Printable View
men'sčini da ih ti mješaš.
NK Kroacija je bila projekat Tuđmanovog režima u koju se ulagalo šakom i kapom - taj izolovani i kratkotrajni eksperiment nikakve veze sa kvalitetom i ukupnom konkurencijom u hrvatskoj ligi nema.
ja samo kažem ako je tvoja postavka da je Halidova HNL titula sa NK Zagrebom neko veliko mudo vrijedno pažnje onda su Tumbinih 6 SRJ ligaških titula galaktički fudbal.
Ovo Halid vishe nije fora. Shaljivdzijo...
ovo ostavljanje bodova na Malti je moglo baš žestoko da ga ujebe (zamalo da postane pravi Azerbejdžanac ko Dejo).... nije to bila rezultatski beznačajna tekma za Hrvate kako neko reče.Quote:
Originally Posted by amnesiac
ali eto izvukao je pobjedu u sledećoj tekmi protiv direktnih konkurenata za prvo mjesto u infarkt meču gdje su izmuljali penal uz svesrdnu pomoć Šveđanina iz odbrane koji je malo skrenuo s uma.
http://www.youtube.com/watch?v=tcJDr7OES9E
;) slažem se s tobom.....Quote:
Originally Posted by El_NiNhO
(sad cu se udaljiti od teme i unaprijed se izvinjavam - preskocite, nema se sta tu citati)Quote:
Originally Posted by mirkoislavko
OK... Cicova NHL titula sa jednim autsajderom u konkurenciji dva, tada, ipak, za regionalne prilike, izuzetno kvalitetna tima, nije "mudo vrijedno paznje"... Nije ni plasman na SP bez poraza i kompletna kampanja uoci i na Mundijalu uz jedan poraz... Ni niz drugih stvari - kao, recimo, rezultati u Ligi sampiona.
Ali, jeste Tumbakovicevih 6 titula u... jednoj titanskoj konkurenciji. Kakvo je to savrsenstvo od konkurenata bilo, prosto me uhvati zal za onim vremenima... Pa, u depresiju padam svaki put kada se sjetim tih sjajnih fudbalskih vremena, predstava za desetine hiljada sladokusaca na stadionima, i milionski auditorijum pred TV ekranima. To su bili subotnji spektakli! Euforija je trajala danima uoci novog kola...
Da, bilo je to nesto sjajno... Nesto pri cemu je ovaj dio Evrope zanemarivao i Mundijal, i Ligu Sampiona i sve - veliko i slavno fudbalsko prvenstvo SR Jugoslavije... Poseban smek, to takmicenje, po mom je misljenju imalo onih godina kada smo bili pod sankcijama... E, kako je tada bilo osvajati titule, jado moj. Koliko je tu nadljudskih napora trebalo uloziti (posebno kada u Tumbinoj ekipi Ciric spusta rukom loptu na derbijima i slicne majstorije koje su bile iz kola u kolo gledane na najprefinjenijim zelenim terenima od Subotice do Podgorice), koliko je tu energije i borbe trebalo, kakvo je to prvenstvo bilo...
Izvini, u pravu si... Tumbakovic je najveca klasa u ovom momentu (medju tim slobodnim trenerima), ovo ostalo - niko nista uradio nije, a i da jeste - nije to "neko mudo"... Potpuno. U stvari, mislim da bi UEFA trebala ispraviti najvecu fudbalsku nepravdu na svijetu i Tumbakovicu svaku od osvojenih titula pomnoziti sa 6 - eto toliko je vrijedjela jedna njegova titula!
Molim te, nemoj vise...
I da... Sta je to bilo, osvojiti jednu titulu sa nekim Zagrebom, u nekoj sezoni kada je glavni konkurent Hajduk eliminisan u LS od Majorke nakon produzetaka, kada je Osijek bio tako slab da izbaci tek nekakav Brondbi i Rapid iz Beca, kad Rijeka zamalo izbaci Seltu, a Varteks poslije bude toliko jadan da izbaci samo Aston Vilu...
Sve je to maciji kasalj u odnosu na konkurente Tumbinog Partizana i ta zlatna SRJ fudbalska vremena, kada smo imali najkvalitetniji sampionat u Evropi, na tu milinu i poeziju od fudbala...
Rezime svega je da Kranjcar nije toliko los trener, ali i da, prije toga, treba sacekati prve utakmice, pa onda donositi sud.
sad si već poceo da emotivno lupetaš i brljaviš do besmisla... izgleda da te nešto baš pogodilo.
elem, od silnog emotivnog naboja ne osvrćeš sa na suštinu. znači, ako sam te razumio, po tebi je jedna titula HNL "sijaset vrijednija" od 6 (slovima: šest) SRJ ligaških titula.
samo ću te podsjetit da SRJ-SCG-srpska liga ima veći koeficijent od hrvatske već iha godina
Dobro je , raspada se trener najgori je na svijet i pusti nas viseQuote:
Originally Posted by mirkoislavko
Covjece boziji, niko ne lupeta emotivno ni bilo sto - ne osjecam nikakve emocije prema HNL, ne bih ni prema SRJ ligi da tim za koji ja navijam nije igrao u njoj... Niti gajim kakvu emociju prema Kranjcaru, niti prema Tumbakovicu, nego samo zelim da ti docaram da bi trebao skalati malo sa tim - jer covjek ni sjeo nije na klupu.Quote:
Originally Posted by mirkoislavko
Jedna titula u HNL nije vrijednija od 6 ovih, ali mislim da to nije najveci Kranjcarev domet - da je on radio jos nesto van kakvog eksjugoslovenskog prvenstva? Ili nije?
U toj citavoj prici, blage veze nema sadasnje stanje, i to moras shvatiti... SRJ/SCG liga je u to vrijeme, kada je on napravio uspjeh sa NKZ bila jako daleko i po koeficijentu, i po kvalitetu, i po svemu drugom (ali bas svemu), ukljucujuci i broj predstavnika u evr. takmicenjima, iza HNL - to nije fikcija, vec cinjenica. Isto kao sto je bila miljama daleko dok je Tumbakovic osvajao titule po Lucanima i Backim Jarcima, a ovaj vodio Dinamo u LS u grupi sa Portom, Ajaksom i Olimpijakosom, eliminisavsi Seltik u kvalifikacijama...
Znaci, evo, jos jedan apel, da se covjek pusti da sjedne na klupu... Nije zastidje sto je on imenovan za selektora (kad je dobio povjerenje da Hrvate vodi na SP u grupi sa Brazilom, moze valjda i nas u ovim kvalifikacijama), njegova biografija govori da je imao uspjeha i stoga, treba ga pustiti barem jednu utakmicu da vodi tim, pa onda da se svih 650.000 selektora u Crnoj Gori da u paljbu...
a 'vi' ste neka ekipa?Quote:
Originally Posted by ekrem_drndar
ili o sebi samom govoriš u 'kraljevskom mi' obliku. ne vidim stvarno ko tebi drma kavez.
Ok, znači nije...... pošto si svojim prethodnim stavom, dakle citiram :Quote:
Originally Posted by M_O_D_E
"Ima Kranjcar u svojoj karijeri mnooogo pozitivnih strana - ako nista drugo, barem sijaset vise u odnosu na sva druga rjesenja, koja su se pominjala proslih dana, zajedno."
u najmanju ruku upravo ovo implicirao.
vidim da ću morati da budem picajzla jer ovakve paušalne ocjene predstavljene kao "činjenice" upravo to zahtjevaju...Quote:
Originally Posted by M_O_D_E
Halid je svoju HNL titulu osvojio 2002. Tumba je svoju zadnju titulu sa Partizanom osvojio iste godine. glavni razlog za blagi odskok Hr fudbala (ustvari poglavnikovog čeda NK Kroacija - ostatak lige je bio kurton) krajem 1990-ih, čika Njofra, je u ta doba (2002) bio već par godina pod zemljom, tako da ne znam o kakvom onda tu nedostižnom kvalitetu pričamo. a evo i činjenica
na osnovu te sezone 2001-02 Prva liga SRJ je imala predstavnika u drugom pretkolu kvalifikacija za LŠ (Partizan), Prva HNL je isto imala predstavnika u drugom kolu kvalifikacija (Zagreb)...
skor: Partizan pobjedio svog protivnika švedskog šampiona Hamarbi, Zagreb izgubio od Mađara štoćereći Partizan otišao da igra protiv Bajerna, a Zagreb kući (nije im čak ni utješni UEFA kup ostao)...
u UEFA kupu te godine, HNL je imala jednog predstavnika više u odnosu na SRJ ligu jer je ostao Kroacijin doprinos koeficijentu s kraja 1990-ih.
skor: od ta tri HNL predstavnika samo je Dinamo preživio do drugog kola, dok je SRJ liga imala dva preživjela predstavnika u drugom kolu.
dakle nešto tu ne vidim "nedostižnu razliku u korist HNL... i po koeficijentu, i po kvalitetu, i po svemu drugom (ali bas svemu)" jer i nema razlike u korist HNL klubova: SRJ klubovi su tad bili bolji.
Ajmo malo procjena:
Rusija
Svajcarska
Irska
Belgija
Crna Gora
Malta
Ajde ne mlati casti ti;).Sta ti u stvari oces da dokazes?Sta ti se zove ovo uporedjivanje sa Obilicem?Mislis da smo svi odje pali s marsa,pa ne znamo kako je Obilic osvajao sta je osvajao?Arkan-znaci li ti ovo sta,osim sto ti je doticni idol najvjerovatnije:confused:.
Kako god okrenes,novi selektor je postizao bolje rezultate nego prethodni,sto je korak naprijed u svakom slucaju.
Na kraju krajeva sve je to nevazno.Vazno je sta ce postic sa CG,pa sve da ranije nije pojma imao,ako nesto uradi sa CG nama ce bit najbolji na svijet.Napadat covjeka prije nego li je makar jednu utakmicu vodio,stvarno...
Quote:
Originally Posted by Moracikus
Holandija
Rumunija
Bugarska
Makedonija
Crna Gora
bolje pogadjajte ocemo li bit u grupu sa 5 ili 6 reprezentacija :D lakse cete pogodit :D
truli balkan, danam je selektor Kapelo, nasli bi neki problem...ajte strucnjaci....
Sta je sporno? Ko je od ovih ostalih izborio plasman na SP bez poraza? Ko je vodio neki tim do LS i u LS? Ili pred sjajnim odlicjima SRJ svi drugi, a, izvini sto cu reci, neuporedivo znacajniji uspjesi, padaju u vodu?Quote:
Originally Posted by mirkoislavko
Hajduk i Varteks su, pretpostavljam, devedesetih godina spadali u taj 'kurton'? Ako si rijesio da jednima izbrises jedno cetvrtfinale Lige sampiona, a drugima cetvrtfinale Kupa UEFA, onda - neka bude po tvome... ;)Quote:
Originally Posted by mirkoislavko
I jos ponekih, koji su, eto, uspjeli doci do cetvrtfinala Kupa UEFA itd...Quote:
Originally Posted by mirkoislavko
Naravno da je HNL imala nedostiznu razliku u kvalitetu, no, sada cemo se praviti ludi, pricati o 2002. i prst u uho ;) O tome da su svojevremeno imali dva predstavnika u kvalifikacijama za LS, cetvrtfinaliste Kupa UEFA (klubove iz tog 'kurton' ostatka) itd, ovog cemo puta cutati, samo da nam ti srecan i zadovoljan odes odavde...Quote:
Originally Posted by mirkoislavko
Jednostavno, ti ces kroz 3 posta doci do kakvih ustanickih borbi i cetrdesetih, a onda ce se i Markovi konaci ubrzo naci u toj prici... Primjeri iz sezone 2001/02. su navedeni samo da bi se vidjelo konkretno protiv kakvih je konkurenata Kranjcar sa Zagrebom osvojio titulu u Hrvatskoj, koja nikako nije za ponizavanje... Ne dozivljavaj to kakav atak na SRJ, SCG, ITD. Razumijes?
Jesi li ti ljubomoran na njega? Mozda si ti htio sjesti na klupu? Ne razumijem... Na to da je covjek osvojio titulu u HNL (dakle, nesto iz njegove biografije sto je ovdje citirano), ti si poceo govoriti o... Obilicu?! Pa, ljudi moji...
I jos jednom ponoviti - Tumbakovic je mag evropskog fudbala, trener nad trenerima, te trebamo proklinjati sebe i Dejana Savicevica sto dovede neznalicu iz Hrvatske, umjesto trofejnog, po medjunarodnim uspjesima poznatog i prepoznatog, velicanstvenog, kao strah i trepet Lucana, Backog Jarka i Beceja znanog, po posebnom doprinosu jugoslovenskom sportu upamcenog Ljubisu Tumbakovica...
ti mi malo gubiš nit odje.
prvo kažeš da govorimo o vremenu kad je gospodin Zlaja osvajao HNL sa NKZagrebom i na osnovu toga mi kažeš da je njegova titula neuprodivo značajnija od recimo Tumbine (ili Muslinove ili čije već) jer je konkurencija u HNL tad bila neuporedivo jaca i još se pozoveš na "činjenice".....
Quote:
Originally Posted by M_O_D_E
... i ja ti onda podastrem činjenice (koje btw potpuno demantuju ovo što si ti pricao o Kranjcaru), na šta mi ti odgovoriš kako sad odjednom više naprasno ne pričamo u vremenu 2002. godine o kom si govorio u prethodnom postu.
znači pričali smo o Zlaji-Halidu i njegovom uspjehu u 2002. godini, a sad pošto si tu istrošio argumente više nećeš da pričamo o tome već prelazimo na druge klubove u HNL (Varteks i Hajduk) koji sa Kranjčarom nemaju aposultno ništa niti sa ovim o čemu pričamo.Quote:
Originally Posted by M_O_D_E
mislim kad već ćaskamo o stvarima koje nemaju veze s vezom ajmo onda i o Zvezdinoj osmini finala u Kupu kupova protiv Barse 1996-97 ili možemo i o sezoni 1991-92 u kojoj nisu igrali Hrvati i Slovenci a Zvezda za dlaku zamalo udje u finale Kupa šampiona.
ja nisam rekao da HNL timovi nisu bili bolji od SRJ timova u periodu 1995-99/2000, ja sam rekao na nisu bili "nedostižno, jako puno daleko bolji" što si ti potencirao (i produžio na period do 2002.) što je očito i činjenično netačno. HNL klubovi su bili veoma dostižno bolji u periodu 1995-1999 i SRJ klubovi su ih do 2001-2002 i dostigli i prestigli... tako da bazirati tobožnju superornost Kranjčareve titule u odnosu na recimo Tumbinu je potpuno pogrešno.
Ovako... Za sve si u pravu! Zbilja... Divim se tvom intelektu, razboritosti i potkovanosti - svaka cast... Genijalan si i to je to...Quote:
Originally Posted by mirkoislavko
Shvati... Kranjcar je odlican ovdje! Eto, super je! Ima iskustvo u vodjenju reprezentacije, i to malo dalje od Backog Jarka, ili popijene petice (5:0, 0:5, kako hoces) u Zagrebu...
Dakle, ima bolje reference od prethodnog selektora, a uz to i od drugih koji su pominjani ovih dana.
Mozda je svercovao biografiju, potplacivao protivnike da dodje do tih rezultata - ali mi to sad ne znamo i ZBILJA, AKO TI IMAS TAKVA SAZNANJA (A NE SUMNJAM DA IMAS) MOLIM TE, NE, NEMOJ IH PREZENTIRATI...
To je tek drugi selektor u istoriji nase reprezentacije i sasvim je dobro rjesenje, za sad. Kada pocnu utakmice, vidjecemo kako ce to ici.
Ajde sad, fino, zavrsi, da te lijepo zamolim...
Eto, produhovio si me, a vjerujem i mnoge ovdje, tek sad svi znamo u kakvoj smo zabludi bili i hvala ti sto si nam otvorio oci. To sto ti radis je dragocjeno! Ti si moderni misionar eks-jugoslovenskog fudbala! I zaista mi je cast sto si mi posvetio toliko paznje i poradio na mom licnom produhovljenju...
Eto, stvarno, vise nije ni radi mene, nego makar radi ovog ostalog naroda... Znas... Sjutra ce biti obavljen ovaj zrijeb, ljudi hoce da komentarisu, da prognoziraju, da analiziraju, tako da ne vjerujem da ce vise biti raspolozeni za dodatnu sesiju eks-ju misionara, koliko god ta tvoja prica dragocjena bila.
cak i trenerski mediokritet kao sto je vec opjevani bivsi selektor file_ je za ovog persijanca ser bobi robson licnoQuote:
Originally Posted by M_O_D_E
a te silne trofeje sa nk kroacijom osiguranje iz 90ih mozes da okacis znas dje
mene samo zanima ko li ga je ovom nasem azerbejdzancu tutnuo kao keca iz rukava
Nishta dok Kapelu ne istekne ugovor... Dezhurni pljuvachi.
jbg, ocigledno da trenerske magove i gurue sa ovih prostora nije lako angazovati u danasnje vrijeme posto su prezauzeti sa svojim misijama u kini (santrac, ciro) koreji (petko) i ostalim bratskim dalekoistocnim zemljama
sva sreca sto su ovog strucnjaka i vrhunskog znalca upravo najurili iz irana i time uslisili molitve ovdasnjeg navijackog puka
bravo dejo :clap:
osvajamo :bravo:
Eto mozhda da pushtimo choeka da odradi 2-3 utakmice a? Shta o tome mislite,struchnjaci? Bolji bi ti bio za selektora. $edite tranje.
rumenko, pa ti ces prvi da derinjas sa tribine i trazis ostavke nakon herojski osvojenog boda protiv uvijek neugodnih kipra ili malte
pa ce posle opet da se cude sto igraju pred hiljadu ljudi sa sve djacima iz lokalnih osnovnih skola
uh, sunce ti... bas si emotivac.Quote:
Originally Posted by M_O_D_E
Samo da te zamolim da se malo ljepshe ponashash,ako ti nije problem ;)
Ja cu da se derinjam,da navijam za SVOJU reprezentaciju. A ti si vidim vidovit,vec znash da ce se trazhit ostavke... Zato nam je fudbal tu dje je. Veliki optimisti,i prije svega majstori poput tebe,poznatiji kao sveznamiusveserazumijem. Nemoj se nervirat',kasno je.