Bosanski i Hrvatski Srbi, istorijski su Vlasi!

Jasno je da su Srbi zapadno od Tara - Drina teoretski smišljeni u ova 2 programa

SRBI, SVI I SVUDA ! i Načertanije

Quote:

---

Originally Posted by nihil

Oni kažu da su se Srbi vratili svom slovenskom imenu koje su donijeli sa sobom.

---

Čista neistina, nikakvo srpsko ime nijesu donijeli sa sobom.
Bar se tako uči na fakultetu za istoriju u Beogradu.
Evo ovo se uči u Beogradu, o porijeklu imena Srbin.

Quote:

---

Originally Posted by Vladika Ruvim II Boljevic

Vizantijski Car Konstantin VII Porfirogenit u spisu DAI (De Administrando Imperio) o Srbima

Glava trideset i druga
O SRBIMA I ZEMLJI U KOJOJ SADA STANUJU

[...] Srbi (Serbloi) su potomci nekrštenih Srba, zvanih također bijeli, koji žive iza Turske na mjestu zvanom Boiki, gdje im je susjedna Franačka, kao i velika Hrvatska, nekrštena, također nazvana bijela, i u tom su mjestu, dakle, ovi Srbi živjeli od početka. Ali kad su dva brata naslijedili na vlasti svoga oca u Srbiji, jedan od njih je uzeo polovinu naroda te je zatražio zaštitu u Heraklije, imperatora Bizantinaca, i taj isti imperator Heraklija primio ga je i dao mu mjesto u pokrajini Soluna (Thessalonikes), da se tamo naseli, naime Srbiji (Serblia), mjesto koje od toga doba nosi taj naziv. »Srbi« na jeziku Bizantinaca je riječ koja označava »robove«, a na tom jeziku obično se riječju »serbula« označava obuću robova, a riječ »tzerboulianous« označava one koji nose jeftinu, siromašku obuću. Srbi su to ime dobili jer su postali robovi imperatora Bizantinaca. Pa, poslije nekog vremena, ti su isti Srbi odlučili poći u svoje vlastite kuće (vratiti se), a imperator ih je pustio. Ali, kad su prešli rijeku Dunav (Danoubin) oni su promijenili svoje mišljenje pa su poslali jednu molbu imperatoru Herakliju, putem vojnog zapovjednika koji je tada bio u Belegradonu, da bi on njima dao drugu zemlju za naseliti se. A budući da ono što je sada Srbija i Paganija i takozvana zemlja Zahloumon i Terbounia i zemlja Kanalita, bilo pod upravom imperatora Bizantinaca, i budući da su te zemlje bile opustošene od Avara (jer su iz tih zemalja oni istjerali one Rimljane koji sada žive u Dalmaciji i Draču), stoga je imperator naselio te iste Srbe u naznačene zemlje i oni su postali podložnici imperatoru Bizantinaca, a imperator je doveo svećenike iz Rima i njih krstio, i naučio ih da pravilno obavljaju pobožnosti, i poučio ih u kršćanskom nauku. [...]

---

Quote:

---

Da je to tako pokazuju mnogobrojni izvori jer se Srbi pojavljuju u mnogim svjedočanstvima od kada su se doselili. ...

---

Nema skoro nikakvih izvora o Srbima zapadno od Tara - Drina, prije 19. vijeka.
Za 1300 godina od kad su Sloveni naselili Balkan, do 19. vijeka ima svega desetak pomena Srba zapadno od Drina.
To su dakle mrvice. Od mrvica se ne pravi ISTORIJA, jer istorija je nauka.

Quote:

---

Imena koja su dobijali od raznih istoričara toga doba su davana prema prethodnim stanovnicima tih krajeva. Vlaška i ilirska plemena koja su do dolaska Slovena bila prisutna na tim prostorima postepeno su iseljavana i asimilirana od slovenske većine, a nakon turskih osvajanja praktično iščezla pred novim seobama slovenskih plemena, predaka današnjih Srba i Crnogoraca. Dio tih predaka današnjih Srba i Crnogoraca su islamizirani, a dio je i pokatoličen u područjima u kojima je katoličanstvo dominiralo, a oni izbjegli, naročito u Dalmaciji.

---

Kako si se mrčo zapetljao! :lolblue:

Quote:

---

Fenomen Srba katolika je dobro poznat. ...

---

Nikakvi Srbi katolici nikada nijesu postojali.
Postojali su samo pravoslavni VLASI koji su katoličeni. Nikakvi Srbi. Ti Srbi zapadno od Drine imaju istu komičnu pričicu kao i posrbljeni crnogorski Srbi. Crnogorski Srbi kažu da im preci nijesu bili Crnogorci. :lolblue::lolblue::lolblue:

Mada mnogi pravoslavci zapadno od Drine, uopšte i ne spore da su im Vlasi preci.


A sada, već je bilo u ovom topicu, ali nihi, koji ima Svetosavski način razmišljanja, računa da će neprestanim lažima doći do istine.

Sami procjenite, laže li nihi, ili ovaj SRPSKI SAJT, SAJT HRVATSKIH SRBA.

Sajt SRPSKO KULTURNO DRUŠTVO PROSVJETA iz HRVATSKE, baštini, naravno, ovaj dokument iz 1630. austrijskog cara Ferdinanda koji je VLASIMA dao!

Statuta Valachorum (original na latinskom) :bravo:

Vlaški Statut iz 1630. (prijevod) :bravo:

Ovo je dato, ovaj Statut, precima Desnica, Tesli, Paspalja, Martića, Mandušića .... oko toga nema ništa sporno jel niho?

Quote:

---

Originally Posted by Ćipur

Čista neistina, nikakvo srpsko ime nijesu donijeli sa sobom.
Bar se tako uči na fakultetu za istoriju u Beogradu.
Evo ovo se uči u Beogradu, o porijeklu imena Srbin.

---

Ne uči se samo to, ako se uopšte uči na taj način na koji ti banalizuješ priču stavljajući je u svoj propagandni okvir.
Evo još zanimljivih teorija:
Po jednoj srpsko pleme Slavena potice iz jednog dijela danasnjeg Kazahstana. Narodi koji su u vrijeme prije velike seobe Slavena na Balkan zivjeli pod Kavkazom bili su porijeklom Iranci, pa je otuda i srpsko porijeklo, po ovoj teoriji iransko (kao i hrvatsko). Srpsko pleme cije ime SER, SER-BI oznacava covjeka, odnosno ljude, doslo je u oblast iza Karpata i tu se poslovenilo, da bi potom cudnim putevima sudbine doslo na Balkan.
Sama etimologija imena nije utvrdjena. Jedna druga teorija govori kako je ime SRBIN nastalo uslijed obicaja Slovena da zive pored vode (sorbare). U svakom slucaju tesko je utvrditi prijeklo naseg imena, a pogotovo je to tesko koristeci etimologiju.

Quote:

---

Originally Posted by nihil

Ne uči se samo to, ako se uopšte uči na taj način na koji ti banalizuješ priču stavljajući je u svoj propagandni okvir.
Evo još zanimljivih teorija:
Po jednoj srpsko pleme Slavena potice iz jednog dijela danasnjeg Kazahstana. Narodi koji su u vrijeme prije velike seobe Slavena na Balkan zivjeli pod Kavkazom bili su porijeklom Iranci, pa je otuda i srpsko porijeklo, po ovoj teoriji iransko (kao i hrvatsko). Srpsko pleme cije ime SER, SER-BI oznacava covjeka, odnosno ljude, doslo je u oblast iza Karpata i tu se poslovenilo, da bi potom cudnim putevima sudbine doslo na Balkan.
Sama etimologija imena nije utvrdjena. Jedna druga teorija govori kako je ime SRBIN nastalo uslijed obicaja Slovena da zive pored vode (sorbare). U svakom slucaju tesko je utvrditi prijeklo naseg imena, a pogotovo je to tesko koristeci etimologiju.

---

To su sve teorije, samo teorije i ništa više, zasnovane samo na ligvistici, na jezičkim doskočicama i ništa drugo.
Za sve to ne postoji nijedan jedini istorijski izvor.

Quote:

---

Originally Posted by Ćipur

Jasno je da su Srbi zapadno od Tara - Drina teoretski smišljeni u ova 2 programa

SRBI, SVI I SVUDA ! i Načertanije

Čista neistina, nikakvo srpsko ime nijesu donijeli sa sobom.
Bar se tako uči na fakultetu za istoriju u Beogradu.
Evo ovo se uči u Beogradu, o porijeklu imena Srbin.



Nema skoro nikakvih izvora o Srbima zapadno od Tara - Drina, prije 19. vijeka.
Za 1300 godina od kad su Sloveni naselili Balkan, do 19. vijeka ima svega desetak pomena Srba zapadno od Drina.
To su dakle mrvice. Od mrvica se ne pravi ISTORIJA, jer istorija je nauka.

Kako si se mrčo zapetljao! :lolblue:

Nikakvi Srbi katolici nikada nijesu postojali.
Postojali su samo pravoslavni VLASI koji su katoličeni. Nikakvi Srbi. Ti Srbi zapadno od Drine imaju istu komičnu pričicu kao i posrbljeni crnogorski Srbi. Crnogorski Srbi kažu da im preci nijesu bili Crnogorci. :lolblue::lolblue::lolblue:

Mada mnogi pravoslavci zapadno od Drine, uopšte i ne spore da su im Vlasi preci.


A sada, već je bilo u ovom topicu, ali nihi, koji ima Svetosavski način razmišljanja, računa da će neprestanim lažima doći do istine.

Sami procjenite, laže li nihi, ili ovaj SRPSKI SAJT, SAJT HRVATSKIH SRBA.

Sajt SRPSKO KULTURNO DRUŠTVO PROSVJETA iz HRVATSKE, baštini, naravno, ovaj dokument iz 1630. austrijskog cara Ferdinanda koji je VLASIMA dao!

Statuta Valachorum (original na latinskom) :bravo:

Vlaški Statut iz 1630. (prijevod) :bravo:

Ovo je dato, ovaj Statut, precima Desnica, Tesli, Paspalja, Martića, Mandušića .... oko toga nema ništa sporno jel niho?

---

Nemas pojma ni sto Vlasi znace u tom kontekstu....opet postavljas neistinite stvari.

Neoboriv dokaz br. 2.



1. Grb i nadgrobna ploča u klaustru samostana Sv. Frane u Zadru, koji cuva srpsko ime od 1527. godine. U pitanju je poznata srpska plemicka familija Zovinic.

VIVITE MORTALES CVRE QOT VIVITIS ANOS
NON SIT. SED VOBIS Q BONA VITA FVIT
STEPHANO. ZOVINICHIO.
SERVIANO. VI. TURCHAR
PROFVGO. VIRO. OPT.
PATRI. CHARISS. BONAE Q.
INDOLIS. V. FRATRIB.
DILECTISS. DESCE-
NDENTIB Q. IO IOVINVS.
IV. VT. DOC. VNA.
CVM. MATRE. VRSVLA.
PIENTISS. MOESS. Q. POSV.
OB. M. D. XXVII. DIE
XXV. AVGVSTI.
- SI -

Prevod:

„Živite moralno!
Ne brinite koliko godina ćete živjeti,
već da ste primjerno živjeli.
Stefanu(Stevanu) Zoviniću, Srbinukoji je izbjegao od turskog nasilja,
odličnom čovjeku, najdražem ocu i dobrom sinu,
petom po redu bratu i najvoljenijem potomku.
Ja Jovin(Jovan), četvrti po redu brat,
zajedno s majkom Ursulom pobožno postavih.
Prestavi se 25. avgusta, 1527.”

Slika:

http://tinyurl.com/6fy8fb

Kopija grba i natpisa u crkvi odnosno u kapeli Sv. Ante:

Slika:

http://tinyurl.com/62ksyv

Samostan i crkva Sv. Frane, Zadar
http://www.tzzadar.hr/events.php?id=12&el_id=2075

Evo i grb se odavde vidi, na ovoj javnoj stranici.
http://www.tzzadar.hr/img/events/ori...1188684841.jpg


Teza je opet srusena kao kula od karata.

:cool:

Quote:

---

Originally Posted by Ćipur

To su sve teorije, samo teorije i ništa više, zasnovane samo na ligvistici, na jezičkim doskočicama i ništa drugo.
Za sve to ne postoji nijedan jedini istorijski izvor.

---

Pa zar ti nisi naveo teoriju o imenu Srba zasnovanu na riječima koje su im slične. Zar ti nije malo glupavo da narod dobije naziv po obući i odjeći? Prije će obuća i odjeća koju nose dobiti ime po njima zato što je specifično njihova.

Cipur isnosi pogresne podatke u jednom svoj ranijem tekstu koji je izostavio jer mu je ukazano na ogromne netacnosti:


"

Dakle da ponovim što Vlasi pišu, u ovom pismu, ljeta gospodnjeg 1596

"Pounska krajina vlaški sinovi .... " obraćaju se Ferdinandu III kao
"svih slovinskih i hrvatskih i primorskih krajina, štajerskih, karantanskih i svih zapadnih zemalja ..." pa izražavaju radost zbog vijesti
"da hoćeš napridovati na ovu krainu pounsku ..." pozivaju ga da dođe i da će ga čekati
"nego li služiti poganim Turkom i viri prokletoga Muhameda otpadnika, ki nas popirau, i našu viru kršćenu i terau, da mi kršćenu krv prolivamo, a mi volimo nih krv prolivati nego li svoe vire kršćene"

Eto to su ti "Srbi", koji govore hrvatskom ikavicom, a sami sebe zovu Vlaškim sinovima!!!

Ima puno poštenih radova srpskih istoričara, oni mnoge narode i grupe pretvaraju abrakabraka / ćiribućiriba - u Srbe, ali to su ipak pošteni radovi, jer ti istoričari citiraju IZVORE.
Međutim ono što se srpskoj naciji predstavlja kao istorija, to su samo svetosavske bajke.
Istorija je vrlo, vrlo, vrlo dug proces i jako komplikovan, moram da napišem ogroman predgovor da bi ljudima razjasnio ova čudesna dokumenta, potpuno neshvatljiva današnjoj novokomponovanoj srpskoj naciji, VUKOVIM SVETOSAVCIMA!"

Sa hrvatskog sajta, forum hr.






Ferdinand III. nije tada ni bio rodjen, tada je Rudolf II. vladao i pisao povlastice za Srbe.


Ne znam kako neko ovo moze upotrebiti kao mjerodavan istorijski izvor.

Quote:

---

Originally Posted by Morlacco

Nemas pojma ni sto Vlasi znace u tom kontekstu....opet postavljas neistinite stvari.

Neoboriv dokaz br. 2.



1. Grb i nadgrobna ploča u klaustru samostana Sv. Frane u Zadru, koji cuva srpsko ime od 1527. godine. U pitanju je poznata srpska plemicka familija Zovinic.

VIVITE MORTALES CVRE QOT VIVITIS ANOS
NON SIT. SED VOBIS Q BONA VITA FVIT
STEPHANO. ZOVINICHIO.
SERVIANO. VI. TURCHAR
PROFVGO. VIRO. OPT.
PATRI. CHARISS. BONAE Q.
INDOLIS. V. FRATRIB.
DILECTISS. DESCE-
NDENTIB Q. IO IOVINVS.
IV. VT. DOC. VNA.
CVM. MATRE. VRSVLA.
PIENTISS. MOESS. Q. POSV.
OB. M. D. XXVII. DIE
XXV. AVGVSTI.
- SI -

Prevod:

„Živite moralno!
Ne brinite koliko godina ćete živjeti,
već da ste primjerno živjeli.
Stefanu(Stevanu) Zoviniću, Srbinukoji je izbjegao od turskog nasilja,
odličnom čovjeku, najdražem ocu i dobrom sinu,
petom po redu bratu i najvoljenijem potomku.
Ja Jovin(Jovan), četvrti po redu brat,
zajedno s majkom Ursulom pobožno postavih.
Prestavi se 25. avgusta, 1527.”

Slika:

http://tinyurl.com/6fy8fb

Kopija grba i natpisa u crkvi odnosno u kapeli Sv. Ante:

Slika:

http://tinyurl.com/62ksyv

Samostan i crkva Sv. Frane, Zadar
http://www.tzzadar.hr/events.php?id=12&el_id=2075

Evo i grb se odavde vidi, na ovoj javnoj stranici.
http://www.tzzadar.hr/img/events/ori...1188684841.jpg

---

Moguće je da su pred Turcima, iz Srbije bježali i Vlasi i Srbi. Moguće je!
Ali sudeći po izvorima, po učestalosti pominjanja Vlaha i Srba do 19. vijeka zapadno od Drine, radi se o bar 95% Vlaha izbjeglih u Bosnu i Hrvatsku!!!
Znači ako je od ukupnog broja izbjeglih iz Srbije bilo 95% Vlaha, onda ne možemo nikako smatrati da je postojao narod Srbi zapadno od Drine prije nego ih je Vuk izmislio.
Tih 5% Srba se utopilo u 95% Vlaha i svi su naravno zvani V L A S I M A.

Quote:

---

Teza je opet srusena kao kula od karata.

---

Vjerovatno ćeš uspjeti srušiti onih milion pomena Vlaha zapadno od Drine do 20. vijeka, pa čak i u 20. vijeku!

Ček, ček, mora da nijesi viđeo ovo! :)

Sajt SRPSKO KULTURNO DRUŠTVO PROSVJETA iz HRVATSKE, :blah: baštini, naravno, ovaj dokument iz 1630. austrijskog cara Ferdinanda koji je VLASIMA dao!

Statuta Valachorum (original na latinskom) :hardrock: :finger:

Vlaški Statut iz 1630. (prijevod) :bravo: :ass:

Ovo je dato, ovaj Statut, precima Desnica, Tesli, Paspalja, Martića, Mandušića .... oko toga nema ništa sporno jel Morlacco?

Ferdinand I. pise povlasticu skoro 100 godina prije Vlaskog statuta Srbima, 1538.

Koju uporno ignorises, a ta povlastica je dodijeljena PRIJE Vlaskog statuta, sto znaci da ti je teza suplja....



http://tinyurl.com/42lny5




Matija Korvin daje povlastice Srbima, 150 godina prije Vlaskog statuta, kao i Vladislav II.



Povlastice Matije Korvina(potvrđene 1481. na Saboru u Budimu) i Vladislava II.(1498.):

”Item quod Rasciani et caeteri hujusmodi Schismatici, ad solutionem
Decimae non adstringantur, et neque per Comites parochiales, instar
aliorum ad hujusmodi decimarum solutionem compellantur, quodque ad
Christianos, in quorum medio tales schismatici morantur, aut et
contra ratione ipsorum schismaticorum et non solutionem decimarum,
interdictum Ecclesiasticum non imponatur.„

Mathiae Decret, V. Art. III.,

”Isto tako neka se Srbi i drugi takovi šizmatici ne obavezuju, da plaćaju desetak, pa neka ih ni starješine seoske ne gone, poput drugih, da plaćaju takav destak„.





Vladislav II. dekretom potvrđuje Korvinove povlastice za Srbe kao i za Rušnjake i rumunjske Vlahe.

”Sunt plurima loca in confinibus Regni sita, in quibus Rasciani, Rutheni, Wallachi...„

Vladislai Decret. II. 1498., Art. XLV.






Izvor na Google Books:

Sitzungsberishte der Kaiserlichen Akademi der Wissenshaften, Philosophish-Historische Classe, Wien, 1862., str. 486.
http://tinyurl.com/45qrpy

Zlocesti Srbi se cak u Varadzin naseljavaju 1450. godine.

Austrijski podatak Czoerniga.





Naseljavanje u Varaždin, 1450. godine


http://tinyurl.com/4vepom


Kako je ta teza suplja.....

Quote:

---

Originally Posted by Morlacco

Zlocesti Srbi se cak u Varadzin naseljavaju 1450. godine.

Austrijski podatak Czoerniga.

Naseljavanje u Varaždin, 1450. godine

http://tinyurl.com/4vepom

Kako je ta teza suplja.....

---

Gluposti, običan falsifikat, đe je originalni istorijski izvor?

Zapamti ti si etnički Vlah, nikakav Srbin, politički si Srbin, sad si Srbin, ali nemaš nikakvo srpsko porijeklo.

Quote:

---

Originally Posted by Morlacco

Vladislav II. dekretom potvrđuje Korvinove povlastice za Srbe kao i za Rušnjake i rumunjske Vlahe.

”Sunt plurima loca in confinibus Regni sita, in quibus Rasciani, Rutheni, Wallachi...„

Vladislai Decret. II. 1498., Art. XLV.

---

Bravo! :cool:
Rašani, Ruteni i Vlasi!
Đe su Srbi? Nema ih naravno! Nema srpskog imena! :hardrock:

:ass:

Srpski istoričari Radovan Samardžić, Rajko Veselinović, Toma Popović kažu:
"Stanovništvo u zaleđu mletačkih posjeda u Dalmaciji i Boki Kotorskoj nazvano je Morlacima ("Crnim Vlasima"), a njihova zemlja Morlačkom (ital. - Morlachia).

:arrow: :arrow: :arrow: http://img241.imageshack.us/img241/3...ijeklo3cr5.jpg

Eto Morlacco, je samo jedan mali ostrašćeni svetosavski šarafčić.
Morlacco je isprogramiran da bude Srbin!
Programiran je u ova 2 programa:

SRBI, SVI I SVUDA ! i Načertanije

Niko Morlaccov do 1918. nije se smatrao Srbinom po narodnosti! :twist:

Quote:

---

Originally Posted by Ćipur

Gluposti, običan falsifikat, đe je originalni istorijski izvor?

Zapamti ti si etnički Vlah, nikakav Srbin, politički si Srbin, sad si Srbin, ali nemaš nikakvo srpsko porijeklo.

---

Karl Von Czoernig, "Etnografija Austro-Ugarske", tvoja najveca mora, iz te je knjige koja nudi originalnu Ferdinandovu povlasticu iz 1538. godine.



Ja tebi na nabijam na nos tvoj etnicki identitet, niti nacionalni identitet, a ti si taj koji bezuspjesno potura teze koje pas s maslom ne bi progutao, sem toga si postao nekulturan, kad ti se teza polomi na dva kraja, ponasas se kao dijete i neces da vidis da su to prazne price i da priznas da su to gluposti.

Ako te vec zanima srpska istorija, pitaj onda nekoga ko zna o tome.........




Opet, za djake ponavljace.

Treci put ti ovo postavljam.

Srbi zive kraj Zagreba 100 godina prije Vlaskog Statuta.
Tebi ni prvoklasan izvor ne pomaze, to samo dokazuje kakav si ti.

Ni znacenja Morlaka, a ni Vlaha ne znas, citaj Skoka malo, za promjenu.



http://tinyurl.com/42lny5

Rasani su Srbi, nece biti Kinezi.





To sto neces da uvidis da ti je teza nokautirana ekspertski, to je vec do sujete. To nije moj problem.

Ja sam svoj posao ovdje odradio.:cool:




„Ferdinand, po milosti božjoj uvijek uzvišeni kralj rimski i kralj Njemačke, Ugarske, Česke, Dalmacije, Hrvatske, Slavonije...ovom ispravom dajemo na znanje i saopćavamo svima, kojima se upućuje, da nam je naš voljeni plemić Nikola Jurišić, baron Kiseka, nas generalni kapetan, javio, kako su neki srpski ili raški kapetani i vojvode odlučili da dođu zajedno s ljudima i licima, koja se nalaze pod njihovom vojvodskom časti, da nam služe i da stalno, odano i nepokolebljivo, vjernošću ostanu i ustraju u našoj službi. Stoga mi želimo, da te srpske ili raške kapetane i vojvode, njihove ljude i lica ili spomenute njihove pripadnike izdašno nagradimo nekim milostivim poklonom kraljevske naklonosti i darezljivosti.

Da bi oni mogli sve to još jače da potvrde djelom, mi im zbog njihove pobožne namjere i stava prema nama i kršćanskoj zajednici dajemo, poklanjamo, ustupamo, podjeljujemo i obećajemo dolje iznešenu povlasticu s oslobađanjem od izvjesnih obaveza, izvjesna prava kao i slobodu, koju, po našem mišljenju, treba obećati, dati, pokloniti i ustuputi, s ovim sadržajem:

Kad sami srpski ili raški kapetani i vojvode, ljudi i naprijed spomenuta lica, koja su njihovi podanici i pripadnici, budu dali vjeru, koja će nam nepokolebljivo služiti, svaka porodica, koja bude stanovala u jednoj kući, pod jednim krovom i na jednom imanju, mora, može i smije u roku od 20 godina bez prekida slobodno živjeti na našem području, u mjestu, koje joj spomenuti generalni kapetan bude odredio, bez ikakvog plaćanja poreza i bilo kakve zakupnine, obrađivati zemlju ili je dati na obradu, primati sav plod i prihod s te zemlje, bez kakve zapreke i protivljenja. Zatim ćemo narediti, da se svakom kapetanu ili vojvodi ovih Srba ili Rašana, koji pod svojim vodstvom ili upravom bude imao 200 ljudi, svake godine dade, isplati i izbroji u novcu od 50 rajnskih forinti, dokle se god bude dobro i vjerno držao i nama služio. Osim toga, štogod oni iz ruku nevjernika i stalnih neprijatelja kršćanske vjere, Turaka, dobiju u svoju vlast i zaplijene, sve ima pripasti samim tim Rašanima izuzevši gradova, trgovišta, utvrđenih gradova, kula, kapetana, istaknutih ličnosti, što sve zadržavamo, da time sami raspolažemo.
Uz ovo se ipak dodaje i uvjet: ako budu primali od nas plaću i ako nešto otmu samim nevjernicima, dok su pod takvom našom plaćom, dužni su, pored spomenutog ograničenja, da doznače i predaju našem blagajniku i trećinu takve dobiti ili plijena, jer se nećemo odricati dobiti ni novca, koji nam se od te trećine ustupi.

Mi smo štavise, spremni, da ponovo, kad se pojavi potreba, podijelimo neku povlasticu ili je izmijenimo u prilog i korist samim Srba ili Rašana, kao da otkupimo zarobljenike, ako tko od njih padne u ruke ili u vlast neprijatelja, ili da nagradimo i naročitu blagodat ukažemo onima, koji se povrh ostalih istaknu nekim izvanrednim i pohvalnim pothvatom za kršćansku zajednicu protiv njezinih stalnih neprijatelja, i kad se doista uvjerimo, da spomenuti vojvode, njihovi ljudi i pripadnici rade za naše dobro i dobro cjelokupne kršćanske zajednice, i kad pokažu, kako zaslužuju da uživaju ne samo ovu jednu povlasticu, koja im je dodijeljena, nego da bi im se mogla pokazati i veća blagonaklonost i milost od naše strane i od strane cijelog kršćanstva.

Obavezujemo se i obećajemo, da ćemo se ove naše povlastice čvrsto držati, a zahtijevamo i naređujemo, da se nje svi drže. Ovo potvrđujemo svojeručnim potpisom. U našem gradu Linzu, 5. dana mjeseca septembra, godine gospodnje 1538, naših kraljevina 8., a drugih 12. godine.”

Ferdinand.

Jaroslav Šidak, „Historijska čitanka za hrvatsku povijest”, I., Zagreb, 1952.

Ne budali, ti i tvoje mrvice od kojih pokusavas da napravis istoriju.
Pazi sad, fantasticno svjedocanstvo.

Dubrovčanin Jaketa Palmotić opisuje smotru koju je na sarajevskom polju napravio bosanski paša, neposredno poslije katastrofalnog zemljotresa koji je razorio Dubrovnik 6. aprila 1667. Bosanski paša je tada izvršio smotru vojske koja je trebala da krene ka jugu, u vojsci je bilo i Vlaha.
Pošto su ispred paše projezdili najviđeniji junaci sa svojim odredima, pa je na kraju prošla i komora, za povorkom konja, mazgi i kamila, otisnula se čudna masa

Iz planina kojijeh slijede
Njeke vlaške lupežine
Kojijeh mnoštvo na plijen grede,
dubrovačke u krajine


Oružje je njih tojaga,
divlje srce praća i kami,
I kamena tvrda snaga
U kamenijem svijem stranami


Kako divlje koze skaču,
I po grmu svud se veru;
Bosom nogom plešu draču
I njom mesa ne oderu.


Crna 'e zemlja njima postelja,
a uzglavje kami tvrdi;
Neznanoga jedu zelja;
Ko medvjedi svi su grdi.


Trpeći su u nevolji,
Lastan svaki trud imaju,
i za to su svi najbolji
da gradove potkopaju

Quote:

---

Originally Posted by Ćipur

Ne budali, ti i tvoje mrvice od kojih pokusavas da napravis istoriju.
Pazi sad, fantasticno svjedocanstvo.

Dubrovčanin Jaketa Palmotić opisuje smotru koju je na sarajevskom polju napravio bosanski paša, neposredno poslije katastrofalnog zemljotresa koji je razorio Dubrovnik 6. aprila 1667. Bosanski paša je tada izvršio smotru vojske koja je trebala da krene ka jugu, u vojsci je bilo i Vlaha.
Pošto su ispred paše projezdili najviđeniji junaci sa svojim odredima, pa je na kraju prošla i komora, za povorkom konja, mazgi i kamila, otisnula se čudna masa

Iz planina kojijeh slijede
Njeke vlaške lupežine
Kojijeh mnoštvo na plijen grede,
dubrovačke u krajine


Oružje je njih tojaga,
divlje srce praća i kami,
I kamena tvrda snaga
U kamenijem svijem stranami


Kako divlje koze skaču,
I po grmu svud se veru;
Bosom nogom plešu draču
I njom mesa ne oderu.


Crna 'e zemlja njima postelja,
a uzglavje kami tvrdi;
Neznanoga jedu zelja;
Ko medvjedi svi su grdi.


Trpeći su u nevolji,
Lastan svaki trud imaju,
i za to su svi najbolji
da gradove potkopaju

---

Ja ne pokusavam da napravim neku svoju istoriju kao sto ti tvrdis nego zelim tebi staviti do znanja da si u zabludi. Ja znam istoriju mog naroda u Hrvatskoj i Bosni, te imam je u malom prstu. Sto nije slucaj za tebe koji mijesa socijalane staleze, etnicke i nacionalne termine, sve zivo, i vidi se iz aviona da nisi nista temeljito citao jer ne bi pisao teske nebuloze koje nemaju prodju.

Istoriju mog naroda dokazuju privilegije ugarskog, austrijskog Doma i grbovi porodica koji se cuvaju u Veneciji. Istoriju mog naroda dokazuju crkve, manastiri, jezik, dijalekti, prezimena, imena, sela, gradovi, mitologija, predaja, narodne nosnje, spiritualnost i duhovnost, porodicne predaje, vjera, i mnogo toga o cemu je napisano stotine knjiga, bilo to nasih ili stranih.

Quote:

---

Originally Posted by Ćipur

Srpski istoričari Radovan Samardžić, Rajko Veselinović, Toma Popović kažu:
"Stanovništvo u zaleđu mletačkih posjeda u Dalmaciji i Boki Kotorskoj nazvano je Morlacima ("Crnim Vlasima"), a njihova zemlja Morlačkom (ital. - Morlachia).

:arrow: :arrow: :arrow: http://img241.imageshack.us/img241/3...ijeklo3cr5.jpg

Eto Morlacco, je samo jedan mali ostrašćeni svetosavski šarafčić.
Morlacco je isprogramiran da bude Srbin!
Programiran je u ova 2 programa:

SRBI, SVI I SVUDA ! i Načertanije

Niko Morlaccov do 1918. nije se smatrao Srbinom po narodnosti! :twist:

---

Glupost, tvoj religiozni osjecaj niko ne vrijedja ovdje, kao i etniju i naciju, postajes pomalo i naporan, ali jbg kad ti teza nije nesto posebno..... :rolleyes:


Manjine u Crnoj Gori, 10. X. 1640.

”Misionar Frančesko de Leonardis moli Kongregaciju da se u Crnu Goru pošalje Marin Bolica, jer on mora da putuje za Peć i tamo pregovara o uniji srpskog patrijarha sa Svetom stolicom. Na području od Carigrada do Istre i Hrvatske pet šestina od svih hrišćana sačinjavaju Srbi.„

”Queste parti sono bisognose in estremo d'aiuti sp[irit]uali; poiché se bene questi del Rito Serviano, sono m[ol]to numerosi per essere diffusi non solo per tutto il Regno di Servia, e di Bulgaria, ma anco in buona parte per quello di Bossina; e per quanto mi vien'attestato da persone prattiche in tutto questo tratto dominato da Turchi da Cost[antinopjoli sin'à listila, e Croatia, di xpani che vi si trovano cinq[ue] sesti saranno di Serviani.„

Stranica iz knjige:

http://tinyurl.com/5z3z84

Marko Jačov, “Spisi Kongregacije vere u Rimu o Srbima 1622 – 1644”, Beograd, 1986., str. 472.





Papa Eugenio IV. šalje svog inkvizitora Jasobusa de Marchiu 1437. godine da obrlati Srbe šizmatike u rimokatoličku vjeru, koji su poplavili Bosnu, Srem i juznu Slavoniju.

„Jasobus Syrmiensis Episcopus
Vestrae declarandum Sanctitati
(Eugenio IV. P.P.)
Jacobus de Marchia
Hungariae inquisitor
Rascianos schismaticos”
Itd, itd……

Georgius Fejer, „Croatiae ac Slavoniae cum Regno Hungariae nexus et relationes, Budae, 1839.
.
Google Books:
http://tinyurl.com/54lljz






Nin, 30. VI 1654.

Izveštaj ninskog biskupa Frančeska Andronika o njegovoj biskupiji, na čijoj teritoriji živo oko 4.000 rimokatolika. U Ninu ima svega 15 „koliba”.
Aktivnost ninskog biskupa na polju unijaćenja pravoslavnih Srba.

„Civitas Nonen[sis] in Dalmatia Adriatico mari adiacens, sub temporali Dominio Reipub[licae] Venetae, Arciepiscopo Spalaten[si] suffraganea, incendio paucis abhinc annis decimo tandem tertio penitus eversa domos 500 circit[er] continebat, as praesens v[er]o ob sui totius deflagrationem, mapalia 15.

Populus, et urbs, et Dioecesis ad numerum 4,000 circit[er] catolicus et latini ritus, satisque pius, licet de novo aliqui Turcarum tzranidem aufugientes Serviani accesserint; quos Deo iuvante ad Romanum transferre ritu, curabo.”

Datum Nonae die 30 Junii 1654
Ita est
Franciscus Andronicus
Episcopus Nonensis

S. Congr. Concillo - Relat.
Visitationes ad limina - Nonem., vol. 587

Marko Jačov, „Spisi tajnog vatikanskog arhiva XVI-XVII veka”, BG, 1983, str. 64-65.




CCXXV. 1529. 17. srpnja u Dubrovniku.

Senjski kanonik Tomaš piše knezu Ivanu Obrdanči, da će Arbanasi i Srblji pomoći ratna nastojanja krstjanah, zatim opisuje silu vojske Sulejmanove.


Ivan Kukuljević Sakcinski, “Acta Croatica: Listine hrvatske”, Zagreb, 1863., str. 233


Google Books:
http://tinyurl.com/58h5xl

Quote:

---

Originally Posted by Morlacco

Glupost, tvoj religiozni osjecaj niko ne vrijedja ovdje, kao i etniju i naciju, postajes pomalo i naporan, ali jbg kad ti teza nije nesto posebno..... :rolleyes:


Manjine u Crnoj Gori, 10. X. 1640.

”Misionar Frančesko de Leonardis moli Kongregaciju da se u Crnu Goru pošalje Marin Bolica, jer on mora da putuje za Peć i tamo pregovara o uniji srpskog patrijarha sa Svetom stolicom. Na području od Carigrada do Istre i Hrvatske pet šestina od svih hrišćana sačinjavaju Srbi.„

”Queste parti sono bisognose in estremo d'aiuti sp[irit]uali; poiché se bene questi del Rito Serviano, sono m[ol]to numerosi per essere diffusi non solo per tutto il Regno di Servia, e di Bulgaria, ma anco in buona parte per quello di Bossina; e per quanto mi vien'attestato da persone prattiche in tutto questo tratto dominato da Turchi da Cost[antinopjoli sin'à listila, e Croatia, di xpani che vi si trovano cinq[ue] sesti saranno di Serviani.„

Stranica iz knjige:

http://tinyurl.com/5z3z84

Marko Jačov, “Spisi Kongregacije vere u Rimu o Srbima 1622 – 1644”, Beograd, 1986., str. 472.

---

Svakako 1640. jednog vatikanskog misionara nije zanimalo ništa drugo nego religija.

Rito Serviano, znači OBREDA SRPSKOG, znači Srbin je ovđe religijski pojam, kao i uvijek zapadno od Drine, do Vuka Karadžića.
Znači termin Srbin ovđe nema veze sa onim kako ga ti smatraš.
Tvoji preci su sami sebe zvali VLASIMA nekih PAR HILjADA godina, dok vas Vuk Karadžić nije pretvorio u Srbe.

Quote:

---

Originally Posted by Ćipur

Svakako 1640. jednog vatikanskog misionara nije zanimalo ništa drugo nego religija.

Rito Serviano, znači OBREDA SRPSKOG, znači Srbin je ovđe religijski pojam, kao i uvijek zapadno od Drine, do Vuka Karadžića.
Znači termin Srbin ovđe nema veze sa onim kako ga ti smatraš.
Tvoji preci su sami sebe zvali VLASIMA nekih PAR HILjADA godina, dok vas Vuk Karadžić nije pretvorio u Srbe.

---

Opet pokazujes elementarno neznanje. Srpska crkva je nacionalna crkva od 13. vijeka. Patrijarh se uvijek potpisivao Patrijarsh "svih Srbalja i Bugara".

Citaj malo Miklosica i "Monumentu Serbicu", zaboga....i ne lupaj vise.



E par hiljada, ti osnovne stvari o Srbima ne znas, a kamo da jos gledas u proslost:rolleyes:

kako sad nacionalna pa Srbalja i Bugara? Sta onda dodju Bugari u toj crkvi?

Quote:

---

Originally Posted by Hari Krisna

kako sad nacionalna pa Srbalja i Bugara? Sta onda dodju Bugari u toj crkvi?

---

To upitaj Cipura, on ocito poznaje bolje srpsku istoriju od mene, sve do prapocetaka....

[quote=Morlacco;941559]

Quote:

---

Opet pokazujes elementarno neznanje. Srpska crkva je nacionalna crkva od 13. vijeka. Patrijarh se uvijek potpisivao Patrijarsh "svih Srbalja i Bugara".

---

Aj ne glupiraj se i ne piši besmislice i proizvoljne laži.
Nacije u današnjem obliku nastale su u 19. vijeku.

Quote:

---

Originally Posted by Ćipur

Nacije u današnjem obliku nastale su u 19. vijeku.

---

Ovdje se priča o narodu, a ne o naciji. Neke nacije su nastale na etničkom principu, a neke na političkom.

Quote:

---

Originally Posted by Ćipur

Bravo! :cool:
Rašani, Ruteni i Vlasi!
Đe su Srbi? Nema ih naravno! Nema srpskog imena!

---

Pa, zar ti nisu objasnili srpski istoričari na koje se pozivaš da se radilo o korišćenju raznih imena po državama, po ranijim nazivima, a ne po slovenskim plemenima. Isto tako je i sa Dukljanima. Dukljani nisu slovensko pleme, a neki su stanovnike Duklje nazivali Dukljanima iako su stanovnici bili slovenska plemena.

Quote:

---

Originally Posted by nihil

Dukljani nisu slovensko pleme, a neki su stanovnike Duklje nazivali Dukljanima iako su stanovnici bili slovenska plemena.

---

U Duklji su živjeli i Sloveni i Vlasi i Arbanasi i Grko-Romani.... Svi su oni nazivani DUKLjANIMA.
Naravno, postojali su SLOVENSKI DUKLjANI.

Čitaj novo štivo, niko te iz istorije ni približno u životu nije podučio kao Ćipur. :)

https://forum.cdm.me//showthread.php?t=34672 :twist:


.

Nihil, Ćipur, jeste li vas dvoje završili Istorijski fakultet, pa toliko toga znate o istoriji, ili je vaše znanje zasnovano na nečemu drugom(na čemu ako nije fax:D?)?

Quote:

---

Originally Posted by Ćipur

U Duklji su živjeli i Sloveni i Vlasi i Arbanasi i Grko-Romani.... Svi su oni nazivani DUKLjANIMA.
Naravno, postojali su SLOVENSKI DUKLjANI.

---

Nisu se oni tako nazivali, nego su ih tako nazivali neki istoričari. Ono što znamo jeste da se ni u slučaju Rašana ni u slučaju Dukljana ne radi o nekom slovenskom plemenu od kojeg se kasnije razvio srpski i crnogorski narod, a činjenica je da su Srbi i Cronogorci Sloveni.

Quote:

---

Originally Posted by Morlacco

Opet pokazujes elementarno neznanje. Srpska crkva je nacionalna crkva od 13. vijeka. Patrijarh se uvijek potpisivao Patrijarsh "svih Srbalja i Bugara".

Citaj malo Miklosica i "Monumentu Serbicu", zaboga....i ne lupaj vise.



E par hiljada, ti osnovne stvari o Srbima ne znas, a kamo da jos gledas u proslost:rolleyes:

---

Morlacco đe nađe naciju u XIII vijeku??:shock:

Quote:

---

Originally Posted by FORMICA

Morlacco đe nađe naciju u XIII vijeku??:shock:

---

To je od 13. vijeka drzavna i nacionalna Crkva, poistovjecuje se sa etnickim Srbima od onda pa do danas. To je opcepoznata stvar. Dje nadje naciju u XIII vijeku, pogledaj Monumentu Serbicu od Miklosica.

Sad druga stvar, koliko je to dobro ili lose. Ja licno mislim da je lose poistovjecivati vjeru i naciju a isto tako bolje bi bilo da su Srbi ostali rimokatolici kao sto to jeste provobitno bilo.

Op izvinjavam se. Nijesi me razumio. Mislio sam nacija kao savremeni pojam. To što tad oni kažu nacija ne odnosi se na današnji pojam nacije. Prije bih rekao pleme ili narod. Zapravo bi možda izraz pleme bio najsrećnije upotrijebiti. Mada može i nacija ali se mora ograditi od današnjeg shvatanja. U redu je za navod tu nemam prigovora. Pozdrav :)

Quote:

---

Originally Posted by nihil

Ovdje se priča o narodu, a ne o naciji. Neke nacije su nastale na etničkom principu, a neke na političkom.

---

Konačno si to naučio!

Bravo Ćipure, napreduje ti nihi! :cool:

U suštini, sve su današnje nacije političke, jer uvijek ima dosta onih koji se OSJEĆAJU kao pripadnici neke nacije iako nijesu porijeklom iz te nacije.

Neke su nacije dominantno političke, nastale ISKLjUČIVO POLITIČKOM VOLJOM, a neke nacije su dominantno nastale iz jednog jedinog naroda / etniciteta.

U svojoj knjizi „Istorija Sarajeva i njegove okoline od praistorije do 1878. god.“, na strani 223. autor Vladislav Skaric navodi ovaj historijski podatak:U proljece 1862. god. u Sarajevu je osnovano udruzenje za nametanje srpskoga imena a u jesen iste godine i udruzenje za nametanje hrvatskog imena.....“
„Petranovic je u Sarajevu bio na celu odbora koji je imao cilj da se iskorjenjuje pogrdni naziv Vlasi, a da se populariše ime Srbin..... Fra Grga Martic, koji je zivio u Sarajevu u isto vrijeme kada i Petranovic, sjeca se 1906, u svojim Zapamcenjima, da je Teofil Petranovic bio glavni organizator srpske propagande u Bosni.....
(Novak Kilibarda – studija Bogoljub Petranovic kao sakupljac narodnih pjesama, koju je objavila Srpska akademija nauka i umetnosti u Zborniku istorije knjizevnosti, knj. VIII za 1974. godinu. ). Na internetu ova studija se može procitati na linku: www.rastko.org.yu

Od 1862. god. u Sarajevu i drugim vecim bosanskim gradovima, pazarnim (pijacnim) danima izlazili su pred pravoslavne seljake agitatori obuceni od Teofila Petranovica, a svi placeni i instruirani iz Beograda, i seljake ubjedivali da oni vise ne treba da sebe nazivaju „riscanima“ ili „Vlasima“, kako su do tad sami sebe imenovali, nego da treba da govore da su oni Srbi.
ZVALI SU SE VLASIMA ZATO STO SU SE TAKO OSJECALI I BILI SU PONOSNI NA TO IME DOK DANAS SE STIDE TOGA
Jedini razlog zasto ne koristite to ime danas je zbog Srpske propagande.

Quote:

---

Originally Posted by Ćipur

U suštini, sve su današnje nacije političke, jer uvijek ima dosta onih koji se OSJEĆAJU kao pripadnici neke nacije iako nijesu porijeklom iz te nacije.

Neke su nacije dominantno političke, nastale ISKLjUČIVO POLITIČKOM VOLJOM, a neke nacije su dominantno nastale iz jednog jedinog naroda / etniciteta.

---

Rekoh da su neke nacije etničke a neke političke. To što su danas izmiješane ne znači da su nastale tako. Kada kažemo da su političke onda to znači da su nastale sa stvaranjem države, a ne da je država stvorena voljom većinskog naroda. Američka nacija je politička, baš kao što je bila jugoslovenska. Srpska nacija je dobila ime po većinskom narodu, kao i hrvatska. Bošnjačka nacija je politička, jer ne postoji bošnjački narod.

Quote:

---

Originally Posted by nihil

Bošnjačka nacija je politička, jer ne postoji bošnjački narod.

---

Pa ko je živio na prostoru Bosne od pamtivijeka?

Pazi, bošnjačka nacija je takođe politička nacija, sve su nacije, MANJE ILI VIŠE političke nacije, ima i Tuzana i Barana koji se osjećaju Bošnjacima, kakav je Bošnjak taj Tuzanin ili Baranin? Pa, on hoće da bude u bošnjačkoj naciji, to je njegova politička volja i to je sve.

Imaš košarkaša Slavka Vraneša, on je Crnogorac, Pljevljak, a ne znam pripada li ijednm plemenu crnogorskom?!!
Ali on se osjeća kao Crnogorac, a preci su mu bili pravoslavni Vlasi / Bošnjaci. To je njegova volja, politička volja, da bude Crnogorac. Ne interesuje ga Beograd i Sarajaevo, interesuje ga Crna Gora i Mediteran, i crnogorske i mediteranske vrijednosti. Svako ima svoju volju.... sve su nacije političke, manje ili više.

Ko živi u Irskoj? Skoro sve etnički Irci, izmiksani vjekovima i vjekovima, pa opet i Iraca ima dosta koji nijesu Irci po porijeklu, većpo opredjeljenju.

Quote:

---

Originally Posted by Shmasjer

U svojoj knjizi „Istorija Sarajeva i njegove okoline od praistorije do 1878. god.“, na strani 223. autor Vladislav Skaric navodi ovaj historijski podatak:U proljece 1862. god. u Sarajevu je osnovano udruzenje za nametanje srpskoga imena a u jesen iste godine i udruzenje za nametanje hrvatskog imena.....“
„Petranovic je u Sarajevu bio na celu odbora koji je imao cilj da se iskorjenjuje pogrdni naziv Vlasi, a da se populariše ime Srbin..... Fra Grga Martic, koji je zivio u Sarajevu u isto vrijeme kada i Petranovic, sjeca se 1906, u svojim Zapamcenjima, da je Teofil Petranovic bio glavni organizator srpske propagande u Bosni.....
(Novak Kilibarda – studija Bogoljub Petranovic kao sakupljac narodnih pjesama, koju je objavila Srpska akademija nauka i umetnosti u Zborniku istorije knjizevnosti, knj. VIII za 1974. godinu. ). Na internetu ova studija se može procitati na linku: www.rastko.org.yu

Od 1862. god. u Sarajevu i drugim vecim bosanskim gradovima, pazarnim (pijacnim) danima izlazili su pred pravoslavne seljake agitatori obuceni od Teofila Petranovica, a svi placeni i instruirani iz Beograda, i seljake ubjedivali da oni vise ne treba da sebe nazivaju „riscanima“ ili „Vlasima“, kako su do tad sami sebe imenovali, nego da treba da govore da su oni Srbi.
ZVALI SU SE VLASIMA ZATO STO SU SE TAKO OSJECALI I BILI SU PONOSNI NA TO IME DOK DANAS SE STIDE TOGA
Jedini razlog zasto ne koristite to ime danas je zbog Srpske propagande.

---

To uopce nije istina, drugi su ih uglavnom zvali Vlasima. Vidis, u ruskim izvorima to nikada nisu bili nikakvi Vlasi nego Srbi, Srblji. U srpskim dokumentima su to Srbi, Srblji.


Bas si nasao primjer. U Sarajevu su sami sebe zvali Srbima, ti podaci se nalaze u Staroj crkvi samo izgleda ni ti ne znas osnovne stvari o Srbima, kao sto to obicno bude s onima koji zagovaraju bedaste i neosnovane teze. Francuski pisac Quiclet pise 1664. da su u Bosni kosijasi uglavnom Morlaci ili Srbi("Morlaques ou Serviens") kako IH zovu...., ukucaj na google books "quiclet, morlaques serviens" ili "quiclet morlaques".



Sem toga u Muzeju Stare pravoslavne crkve u Sarajevu imas dokumente, pisma, povelje gdje pise da su to Srbi, i uvijek su se osjecali i identificirali Srbima, bilo to dokumenti gradjana, vjernika ili svestenika, ljudi sa strane, a ima i domacih kao i stranaca, bogme. Neki dokumenti su stariji od dolaska Sefarda u Sarajeva.

Kad odes u Sarajevo, ostavi se ti forumske povijesti, poslusaj ti mene i otidji kod oca Vanje iz Crkvene opstine, koji je mlad covjek i prilicno predusretljiv i on ce ti pokazati sto se sve tamo cuva. Poslije nemoj da bude kad obrazi budu crveni od neznanja pa i stida zbog gornje izjave, ma ciko, nisam ja mislio, samo sam se salio...


Ni ti ne znas kako se to ime prenosilo, na Srbe ali i na Hrvate jer da si citao Sidakovu "Citanku" vidio bi da se u Zakonu za cetinske Vlahe Ivana Frankopana 1436. Vlasi odvajaju od cetinskih Srba i Hrvata.

Srbi se spominju u Dalmaciji 1436. godine. Sram ih bilo.

Isto tako, Djuradj, vodja rimokatolickim kmetova, pise pismo 1642. godine Benediktu Vinkovicu da ga ne davi porezima, i naziva svoju ekipu "laskim sinovima", sto je stvarno verzija onog pisma koje je Cipur na pocetku ovog foruma nespretno nabacio kao da su se obracali Ferdinandu III. 1596. godine, koji tada nije ni bio rodjen. Sve to pise u "Citanci" koja se obradjivala u sklopu lektire ali djaci nisu pazili na satu....i vidi se kako se ime prenosilo, a ti jadni stvarni Vlasi Aromuni mora da stucaju zadnjih godina kao ludi, na svom iskvarenom romansko-latinskom jeziku.

Sem toga, zadarski nadbiskup pise o Srbima koji zive u Dalmaciji, 1750.
"Serviani del rito greco esistenti della Dalmazia."
http://tinyurl.com/3jcnzp

Dositej pise da su to Srbi 10 godina kasnije iz Dalmatinskog Kosova, narod koji se sluzi azbukom, opjevava Kosovsku bitku, Kraljevica Marka, kotarske uskoke, Stojana Jankovica, itd. Isto sto Hrvat Lopasic pise za unijate u Zumberku 1888. u "Vijencu".


Dzaba sve, srpsko ime se cuva u Vatikanu i Becu, srpska istorija je debelo zapisana u tim arhivama.....od Bosne, Dalmacije preko Like(zanima je jesi uopce procitao izvjestaj papi senjskog biskipa Sebastijana Glavinica gdje za licko selo Medak pise 1698. da je naseljeno Srbima, kao i istocna Lika), preko Banije, Korduna, Zumberka, dijelova Slavonije, Bos. Krajine, to su sve u biti pravoslavni
Srbi.

Ne bi im dali Austrijanci toliko povlastice i privilegije da ih je bilo samo 5%., ne bi cijeli becki arhiv bio pun podataka o SRBIMA.

Svi su narodi na Balkanu politicki narodi Bosnjaci nisu izuzetak, Bosnjaci su se profilirali tek 93, jer nisu stvoreni uslovi za to ranije, dok su Srbi i Hrvati to uradili citav vijek prije.
Bosanski jezik je dekretom ukinut, kao i list BOSNJAK, Pozderac je trazio da nam se vrati ime, medutim to nije proslo, jedino Muslimani sa velikim M smo dobili 1974, Zulfikarpasic je isto bio aktivan po tom pitanju, sada hvala Bogu vratili smo nase ime, proces jos nije zavrsen, jos uvijek veliki broj Muslimana se ne osjeca Bosnjacima, ali uz primjenu Srpskih metoda osjecat ce se u skorijoj buducnosti.
No vise o tome na stranici.

http://www.bogbosnaibosnjastvo.org/index.htm

Enjoy.:grin:

Quote:

---

Originally Posted by Morlacco

To uopce nije istina, drugi su ih uglavnom zvali Vlasima. Vidis, u ruskim izvorima to nikada nisu bili nikakvi Vlasi nego Srbi, Srblji. U srpskim dokumentima su to Srbi, Srblji.


Bas si nasao primjer. U Sarajevu su sami sebe zvali Srbima, ti podaci se nalaze u Staroj crkvi samo izgleda ni ti ne znas osnovne stvari o Srbima, kao sto to obicno bude s onima koji zagovaraju bedaste i neosnovane teze. Francuski pisac Quiclet pise 1664. da su u Bosni kosijasi uglavnom Morlaci ili Srbi("Morlaques ou Serviens") kako IH zovu...., ukucaj na google books "quiclet, morlaques serviens" ili "quiclet morlaques".



Sem toga u Muzeju Stare pravoslavne crkve u Sarajevu imas dokumente, pisma, povelje gdje pise da su to Srbi, i uvijek su se osjecali i identificirali Srbima, bilo to dokumenti gradjana, vjernika ili svestenika, ljudi sa strane, a ima i domacih kao i stranaca, bogme. Neki dokumenti su stariji od dolaska Sefarda u Sarajeva.

Kad odes u Sarajevo, ostavi se ti forumske povijesti, poslusaj ti mene i otidji kod oca Vanje iz Crkvene opstine, koji je mlad covjek i prilicno predusretljiv i on ce ti pokazati sto se sve tamo cuva. Poslije nemoj da bude kad obrazi budu crveni od neznanja pa i stida zbog gornje izjave, ma ciko, nisam ja mislio, samo sam se salio...


Ni ti ne znas kako se to ime prenosilo, na Srbe ali i na Hrvate jer da si citao Sidakovu "Citanku" vidio bi da se u Zakonu za cetinske Vlahe Ivana Frankopana 1436. Vlasi odvajaju od cetinskih Srba i Hrvata.

Srbi se spominju u Dalmaciji 1436. godine. Sram ih bilo.

Isto tako, Djuradj, vodja rimokatolickim kmetova, pise pismo 1642. godine Benediktu Vinkovicu da ga ne davi porezima, i naziva svoju ekipu "laskim sinovima", sto je stvarno verzija onog pisma koje je Cipur na pocetku ovog foruma nespretno nabacio kao da su se obracali Ferdinandu III. 1596. godine, koji tada nije ni bio rodjen. Sve to pise u "Citanci" koja se obradjivala u sklopu lektire ali djaci nisu pazili na satu....i vidi se kako se ime prenosilo, a ti jadni stvarni Vlasi Aromuni mora da stucaju zadnjih godina kao ludi, na svom iskvarenom romansko-latinskom jeziku.

Sem toga, zadarski nadbiskup pise o Srbima koji zive u Dalmaciji, 1750.
"Serviani del rito greco esistenti della Dalmazia."
http://tinyurl.com/3jcnzp

Dositej pise da su to Srbi 10 godina kasnije iz Dalmatinskog Kosova, narod koji se sluzi azbukom, opjevava Kosovsku bitku, Kraljevica Marka, kotarske uskoke, Stojana Jankovica, itd. Isto sto Hrvat Lopasic pise za unijate u Zumberku 1888. u "Vijencu".


Dzaba sve, srpsko ime se cuva u Vatikanu i Becu, srpska istorija je debelo zapisana u tim arhivama.....od Bosne, Dalmacije preko Like(zanima je jesi uopce procitao izvjestaj papi senjskog biskipa Sebastijana Glavinica gdje za licko selo Medak pise 1698. da je naseljeno Srbima, kao i istocna Lika), preko Banije, Korduna, Zumberka, dijelova Slavonije, Bos. Krajine, to su sve u biti pravoslavni
Srbi.

Ne bi im dali Austrijanci toliko povlastice i privilegije da ih je bilo samo 5%., ne bi cijeli becki arhiv bio pun podataka o SRBIMA.

---

Mene samo Bosna interesuje, ne briga me za vojnu Krajinu, u Bosni su se uvjek Vlasima zvali, sporadicni pomeni Srba ne znace nista, ja ne iskljucjem mogucnost da je medu njima bilo i pravih Srba, ali vjerovatno jako malo, ima spomena Bosnjackih husara u Skandinaviji so fucking what.

http://ecx.images-amazon.com/images/...0240_SH20_.jpg

Iz knjige The Serbs od Sime Cirkovica.
http://i28.photobucket.com/albums/c2.../8-9Vlachs.jpg

http://i28.photobucket.com/albums/c236/rij...6-117Vlasi2.jpg

http://i28.photobucket.com/albums/c236/rij...8-129Vlasi3.jpg

http://www.farsarotul.org/nl16_1.htm

The Vlachs in Bosnia

Although there are many recorded cases of Catholics being converted to Orthodoxy in sixteenth- and seventeenth-century Bosnia, it is clear that this spread of the Orthodox Church did not happen by conversion alone. In the areas where Orthodoxy made its most striking gains, especially in northern Bosnia, the same period saw a large influx of settlers from Orthodox lands. It was evidently deliberate policy on the part of the Ottomans to fill up territory which had been depopulated, either by war or by plague. There are signs in the earliest defters (Turkish tax records) of groups of Christian herdsman, identifiable as Vlachs, being settled in devasted areas of eastern Hercegovinia.
In the defters of the 1470s and 1480s they can be seen spreading into central and north-central Bosnia, in the regions round Visoko and Maglaj: soon after 1476, for example, roughly 800 Vlach families were settled in the Maglaj district, accompanied by two Orthodox priests. The number of Vlachs in north-central and north-east Bosnia continued to grow over the next fifty years, and they began to spread into north-west Bosnia too.

The history of Bosnia from the middle ages to the present day by Marko Attila HoareLink





http://ecx.images-amazon.com/images/...A240_SH20_.jpg


http://i28.photobucket.com/albums/c2...IvoGVlachs.jpg
Croatia: by Jeanne Oliver


http://i28.photobucket.com/albums/c2...ldo/Vlasi3.jpg
Croatia a nation forged in war by Marcus Tanner
Link
The Serbs by Tim Judah
Link
Kosovo: a short history by Noel Malcolm
Link
[SIZE=-1]The History of a Balkan People. By T.J. WINNIFRITH [/SIZE]
Belgrade-a Vlach city

[SIZE=-1]The History of a Balkan People. By T.J. WINNIFRITH[/SIZE]
Lazar could have Vlach origins

Evo ti 7 stranih historicara, i good ol` Sima.