Znas kako bi ti vecina odgovorila : i mi smo se mucili pa neka se muce i nasa djeca ...
Printable View
Znas kako bi ti vecina odgovorila : i mi smo se mucili pa neka se muce i nasa djeca ...
Po meni 1000+ evra plata kod nas jednostavno ne moze biti mala i to je to. Naravno ako imas zenu koja ne radi i petoro djece da je malo, ali ako pricamo o jednoj osobi koja zaradjuje toliko nikako ne moze biti malo.
Sad ko hoce da ljetuje po Maldivima, da vozi kola od 50 000 i kupuje apartmane, njemu je malo i 3000 mjesecno.
Da me ne shvatiš pogrešno, ja sam od svog dobio sve gore navedeno i nekako mi je realno da ja se postaram za svoj dom. Tako da stari mogu da uživaju u svojoj slobodi kao i ja u mojoj. To što je otac ostqvio je super, samo što su sve ove druge stvari mnogo mnogo bitnije.
1. Kredit za stan - 250 do 300e prosječno (ili toliko za zakup stana)
2. Režije (voda, struja, komunalije, kablovska, mobilni itd) - 150 do 200e
3. Gorivo - 100e (mnogi troše i više)
4. Kafa, doručak - 100e (moraš jesti kad si na poslu i popiti kafu makar sa nekim ponekad)
Samo to je od 600 do 700e. Ostaje ti još 300 eura za hranu i hemiju, ne daj Bože neki nepredviđeni trošak da se desi, eto problema. Plata od 1000 eura nije mala, ali daleko da je dovoljna.
eto tako! Žive ljudi i sa manje, manje para manji prohtjevi...inače istina je da oni koji imaju veeelike plate ili čak firme i rasipaju se parama, večerama, izlascima, kupovinama u xyz i sličnim butigama, obično nikad ne plaćaju na vrijeme! Kad sam god čekala pare od njih, bogami sam morala da zovem i zovem:)
Ja kad imam trošim, kad nemam ne trošim i super mi je :D
1200 2 plate
250 stan
40 struje
10 vode
Telefon/tv/internet 60e
Goriva u startu 50
Kupovina u kucu minimum 100e u startu
Nedje kakva rata 50-100e
600e ode
Evo sjedeci mjesec registracija auta jos 220
Ja ne kazem da ne moze da se zivi. Moze. Ali da se ustedi tesko bas
Sent from my iPhone 8+ red using Tapatalk
Troje u kucu
redovnih primanja-850e ukupno
Kredit-200e
Racuni-50-60e
Gorivo do 100e
Ostane oko 500e za hranu i ostale gluposti
Jedno koje najvise jede (ja [emoji23]) se hrani na poslu uglavnom tako da je i tu velika usteda
Solidno se zivi..nema prostora za razbacivanje ali se uspije ispostovat i rodjendan poneki ili svadba ako treba otic
Sent from my SM-J510FN using Tapatalk
ma pričamo i o primanjima za cetvoroclanu porodicu...eto neka ne bude jedna pata od 1000 neka budu dvije od 500 i opet jedva sastavis kraj sa krajem...mi u stvari više pričamo o tropškovima života i potrošačkoj korpi koja je mnogo skuplja nego što prikazuju...evo po nekim stavovima ispade da se sa tih 500 eura može lagodno živjeti, putovati, obući? A kad se na politici dovate potrošačke korpe i napišu da je npr 630 eura odmah kreće priča da je mizerna, sto i jeste...ali...evo ovdje se stiče utisak da je i 500 dosta, ili da se ispod 2000 ne može?
Niko ne trvdi da se ne može zivjet bez 1000 eura...barem ja to ne shvatih tako...realno, kolika je skupoća, malo je 1000 eura za porodicu...vi koji velite da možete sve postić sa 500 treba vam dić spomenik!
Je ne mogu...ruku na srce i ne tvrdim da umijem, ali sam svjesna kad bih srezala struju (a ja je urnisem u mojoj kuci) lijepo bih ustedjela...i ne samo na tome...na hrani, na voću, na hemiji.... ali ja to ne umijem i ne želim...očgledno da uspijem da "dospijem" pa onda puno trošim a ništa mi ne ostane i to je to...
Realno, vi koji se "branite" nešto u stvari ne čitate dobro...ili ste kontradiktorni!
U Crnoj Gor ljudi izreda žive sa 500 eura mjesečno, i to "pokušavaju" djecu da izdržavaju, ali to je malo i da se pošteno najedu!
Valjalo bi da jedna cetvoročlana porodica ima barem 1500 eura da ne brine o oskudici, ali da opet ne može bez kredita poći na ljetovanje ili zimovanje....što ste ovdje loše shvatili? Ja ne vidi da je iko rekao nesto lose da bi se ova tvoja reakcija ja ne znam o cemu vi pricate ljudi ? Pricate o platama 1000+ ? izazvala...jer niko nije rekao da sva CG ima 1000 plus eura.....prosto to bi VALJALO da imamo ali pošto nemamo zivimo sa ovim što imamo...ja nekad imam nekad nemam ali su mi troškovi nabaždareni vazda na opciju "imam 1000+"...kako? -ne znam! Mogu li? -mogu čim guram!
Evo da ne idemo dalje nabrojaste cedis-e i centralnu banku i još nekolio firmi koje imaju dobre plate, kažu ptt inžinjering kafe kuvarica ima preko 450....ja znam ljude koji rade u par firmi podgoričkih i rokaju plate preko 850 eura (doduše, osigurani na 550) i to firme koje ne slove kao idealne i koje radnike u startu bas plaćaju mizerno....ko je to izdržao i prošao, brzo (nakon pola godine jje izašao na 450) a onda 600, 800 i 800+....možda su to rijetki srećnici...ali ih ima:)
Ovdje ima i onih koji su privatnici koji imaju svoje firma...ja ih znam barem troje..ima bankara...koliko znam, u bankama ispod 600 plate nema...itd itd...
ma pričamo i o primanjima za cetvoroclanu porodicu...eto neka ne bude jedna pata od 1000 neka budu dvije od 500 i opet jedva sastavis kraj sa krajem...mi u stvari više pričamo o tropškovima života i potrošačkoj korpi koja je mnogo skuplja nego što prikazuju...evo po nekim stavovima ispade da se sa tih 500 eura može lagodno živjeti, putovati, obući? A kad se na politici dovate potrošačke korpe i napišu da je npr 630 eura odmah kreće priča da je mizerna, sto i jeste...ali...evo ovdje se stiče utisak da je i 500 dosta, ili da se ispod 2000 ne može?
Niko ne trvdi da se ne može zivjet bez 1000 eura...barem ja to ne shvatih tako...realno, kolika je skupoća, malo je 1000 eura za porodicu...vi koji velite da možete sve postić sa 500 treba vam dić spomenik!
Je ne mogu...ruku na srce i ne tvrdim da umijem, ali sam svjesna kad bih srezala struju (a ja je urnisem u mojoj kuci) lijepo bih ustedjela...i ne samo na tome...na hrani, na voću, na hemiji.... ali ja to ne umijem i ne želim...očgledno da uspijem da "dospijem" pa onda puno trošim a ništa mi ne ostane i to je to...
Realno, vi koji se "branite" nešto u stvari ne čitate dobro...ili ste kontradiktorni!
U Crnoj Gor ljudi izreda žive sa 500 eura mjesečno, i to "pokušavaju" djecu da izdržavaju, ali to je malo i da se pošteno najedu!
Valjalo bi da jedna cetvoročlana porodica ima barem 1500 eura da ne brine o oskudici, ali da opet ne može bez kredita poći na ljetovanje ili zimovanje....što ste ovdje loše shvatili? Ja ne vidi da je iko rekao nesto lose da bi se ova tvoja reakcija ja ne znam o cemu vi pricate ljudi ? Pricate o platama 1000+ ? izazvala...jer niko nije rekao da sva CG ima 1000 plus eura.....prosto to bi VALJALO da imamo ali pošto nemamo zivimo sa ovim što imamo...ja nekad imam nekad nemam ali su mi troškovi nabaždareni vazda na opciju "imam 1000+"...kako? -ne znam! Mogu li? -mogu čim guram!
Evo da ne idemo dalje nabrojaste cedis-e i centralnu banku i još nekolio firmi koje imaju dobre plate, kažu ptt inžinjering kafe kuvarica ima preko 450....ja znam ljude koji rade u par firmi podgoričkih i rokaju plate preko 850 eura (doduše, osigurani na 550) i to firme koje ne slove kao idealne i koje radnike u startu bas plaćaju mizerno....ko je to izdržao i prošao, brzo (nakon pola godine jje izašao na 450) a onda 600, 800 i 800+....možda su to rijetki srećnici...ali ih ima:)
Ovdje ima i onih koji su privatnici koji imaju svoje firma...ja ih znam barem troje..ima bankara...koliko znam, u bankama ispod 600 plate nema...itd itd...
Ja sam juce bio u Al na ribu pa kad udjoh na forum pomislih da nijesam pogresio granicu ....
zvoncice ja procitah da se prica o jednoj plati 1000+ i zato dadoh komentar i zato samo pitah o cemu se ovdje radi jer vjeruj mi znam kolke su plate u CG i onda mi bi nerealna prica za te plate... po svim statistikama prosjecna plata u CG je 500€ s tim da kad se sabere sve i oduzme mislim da prosjecno nije 400€.... najvise radnika ima u tgovini i kladionicama i njima plata ne prelazi 350€. Zato kazem da nije mi jasno ko to prima platu 1000e osim ovih lopingera sto su na vlast i njima slicni(naravno privatni biznis ne racunam tu)
Prosjecna plata u CG je i veća nego što kaže statistika jer je masu trgovina osigurano na minimalac.
Pa Voli ima 2000 zaposlenih od toga 2/3 na 250e, a primaju na ruke još 50 do 100e.
Koliko to obara prosek?
A to je samo dio...
Poslato sa kompaktne pisaće mašine Note 8 x2
............ Ż\_(ツ )_/Ż.............
Bugi grijesi prosjecna plata u Cg je ispod tih 500e sto statistika kaze, jer ako malo pogledas podatke poreske uprave najveca prijavljena plata neto u Cg je oko 30hiljada, i sad zamisli kolko ona utice na taj konacni prosjek...
al eto ako realno pogledas plata u Cg prosjecno se krece 400-450e
Skrenusmo sa teme dobro, mislim da bi ovih posljednjih par postova moglo u temu zivotni standard.
Idemo dalje.
Koliko znam, taksisti izlaze oko 20€ dnevno, što mu dođe nekih 500€ mjesečno
Ugledajte se na Košutu... ne onu cetinjsku naravno...
Drzavni posa' plus privatna firma...
O tome ja pricam...
https://www.vijesti.me/vijesti/drust...a-i-dvije-kuce
Čudo da sin nije nastavio uspješnu priču sa privatnom firmom nego se zaposlio na aerodrom, da dere za 600 eura.
Ufff... Klasika.
U fokusu ovog topika su konkretne plate na konkretnim radnim mjestima. Primanje pojedinca, ne kućni budžet 3 zaposlena člana familije.
Potrošačke navike i troškovi imaju svoje mjesto.
Hajde da demistifikujemo primanja u finansijskom sektoru: @remark kaže da bankarski službenici primaju 400e, dok @zvončica tvrdi da nisu ispod 600e, gdje je istina?
Tapatalk
Pa o tome ja pricam, cujes li...
Drzavni posao + porodicni biznis...
Dobitna kombinacija...
600e osnovna plata, plus dnevnice, prekovremeni i varijabile...
Mozda je mali strucnjak u tome poslu, situacija u aerodromima nije bas sjajna, strucni kadar je prijeko potreban... mozda mu svi mi budemo zahvalni jednog dana, aerodromi su firma od ogromnog znacaja za drzavu
Uostalom, zasto da zrtvuje svoju karijeru zarad privatne firme u Rozajama...
Za banke
Zavisno kako u koju banku, poziciju, staz i naravno pregovaracke sposobnosti.
Sent from my EVA-L09 using Tapatalk
QUOTE=biancoceleste;5076061]Bugi grijesi prosjecna plata u Cg je ispod tih 500e sto statistika kaze, jer ako malo pogledas podatke poreske uprave najveca prijavljena plata neto u Cg je oko 30hiljada, i sad zamisli kolko ona utice na taj konacni prosjek...
al eto ako realno pogledas plata u Cg prosjecno se krece 400-450e[/QUOTE]
Ne puno. 1500 ljudi po 250e i jedan od 30.000.
Prosječna plata je 270e.
Što se tiče banaka...
Minimalna je 450e.
To je početna
Kasnije ide do par hiljada.
Prosečan menadžer ima oko 1200e. Zadužen je za rad određene ekspoziture. Za rad filijale ima više.
Takođe dobar menadžer koji ostvaruje target i ima mali rizika dobija bonuse na godišnjem ili mjesečnom/kvartalno nivou. Često bonus bude dobra plata.
Poslato sa kompaktne pisaće mašine Note 8 x2
............ Ż\_(ツ )_/Ż.............
Na saltere od 500-650, zavisi od staza i kako ko radi, prije dvije-tri godine su imali tako bonuse na osnovu koliko ce ljudi ubacit na kartice i tako te programe.
Referenti od 800 do 1000.
Sefovi filijala po 2-2.5k.
Kladionica 300e.
Konobari dnevnice od 10 do 15e maksimum po kafica/pabova itd. Baksis je druga stvar je l te.
Sportvision 400e minimum mislim da je, imaju i neke mjesecne bonuse ako ispune neki broj prodaja sto li vec, jedan drug izadje i 540e.
K-Sport slicno tako, sad zavisi koliko ko radi, meni se drug ubijao bas po dvije smjene ponekad (magacin pa posle druga smjena) i izadje po 600-700e, al to je ono da ne zivis. Na primorje i bolje plate, po 800-900e se izadje, al to je isto da se ne zivi nego samo da se radi.
Zara je malo bolja prica, takodje imaju bonuse. Plata oko 450-500.
Taksisti (barem po Kotoru) 20-25%.
Aroma po 300e, manje vise, prebace te na neki sektor pa ti daju neku povisicu tobos.
Profesori od 800 do 1000 na faks, tako nesto, zavisi vjerovatno i dosta toga koliko i predmeta predaju, mada cuh da su im smanjili nesto plate, tako da je tu neki okvir. Saradnici oko 400-500e.
Nemaju sefovi filijala po 2-2.5k. Barem ne u 90% banaka.
Mislim da grijesis za sportvision i za zaru...
Da su u zaru nekad bile te plate, drug koji je 2god radio u sportvision i bio prodavac (uvjek u top10) i monter sprava, bicikala i prekovremeno radio itditd mislim da je 450e plafon izlazio... A OPUČAO se... Plata im je 300e... Tako da iskreno ne znam na koju foru tvoj drug izadje 550e il ga taj kuće ne gleda [emoji1787]
Npr u sportinu (esprit, xyzit, six, orsay) bila je pocetna 350e za prodavca ubijali su se targeti lagano pa je bilo i 450e za 6h posla... I to su bili mozda i najbolji uslovi/plate u delti kad se otvorila...
Al kasnije su ljudi sa sjevera naselili city kvart i pristajali da rade za 250e i zato su u masu butika pale plate...
Sve ti prosto ali pricaju se teske price
Digose i odskolovase otac i majka sestru mi i mene a nisu zajedno nikad preko 600 izbili. Sad na zalost imaju mnogo manje jer je stari posao u penziju a nije naravno osiguravan na iole pristojnu cifru.
Moze se zivjet, ja znam to odlicno.
Medjutim odkad primam vise nisam primijetio da sam sad nesto drasticno promijenio u ishrani, robi, izlascima.
Primjecujem da sam samo mnogo vise rasterecen, ne kukam kad se pokvari auto. Ne shvatam stresnim neki neplanirani trosak. Ne ljetujem na rate vec odem 5 dana da odmorim.
Razmislite dobro o cemu pricate posto ja znam desetine ljudi koji kad plate rate, dazbine i kredite imaju 100-200e za hranu i sitne potrepstine do sledeceg mjeseca i tako u krug godinama.
No ovo je vise prica za standard gradjana.
Plate u telekomunikacijama:
Tcom, mtel, ericsson 850-1500. Neki i jace (pricam o tehnickim sektorima, vezanim direktno za struku). Nista manageri i sefovi. Inzinjeri
Ko je bio pametan i utekao vani, a nasih u telekomunikacijama ima masala vani. Pomorci su mala maca za njih
Sent from my Redmi 6 Pro using Tapatalk
Brat moj predaje u Niikšić na DIF plata mu je oko 900€ i ima neke bonuse nešto ako objavi neki rad i ne znam ni ja što. Na svakog studenta koji specijalizira ima po 100€
Moja bivša radi u PG u SSŠ kao profesor i ona ima oko 550€ platu.
bankari u porodici...
-jedan na salteru (napustio je mala mu je plata bila, presao na bolji posao) imao 600 eura, drugi radi posao sa srednjom skolom i ima plattu blizu 800 (CB)ali ima i dosta staža više od 35 godina...to je što se banke tiče a da ja znam...
-Aroma daje 300 eura za radnika za početak i ugovor i doprinosi na punu platu...
-saradnica u sudu, ima 450 a imala je ispod 300 do unazad godinu, dvije...
-KBC sestra, sa dezurstvima izadje na 650...
-ljekar specijalista ima sa dezurstvima, ambulantama koje drži u selima 1600 ali rinta nema slobodno...supruga mu stomatolog ne znam koliko ima ali ima ugovore sa fondom i radi u skoli....ne zali se...
-komercijalista (SSS) u jednoj privatnoj kompaniji 500 preko racuna i jos poprilicno na to ali prema ucinku...e sad...svi ovi poslovi kod privatnika su uvijek počinjali sa nekom minimalnom zaradom tipa 200 eura preko računa a 50 do 100 na ruke....ali ovih par firmi gdje rade (slucajno, preko oglasa)ovi ljudi koje znam su zbilja počinjale od mizerije ali vremenom su se uslovi popravljali kako je poslodavac upoznavao zaposlenoga i njegove mogućnosti procijenjivao kao odlične...
-glumac CNP ima 600 (srednja skola i puuuno staža)
-u poreskoj sluzbenica sss ima 380- 400 bez onih varijabila....ako primi to, dobije jos 150 (ponekad dvoje dijele tih 150).... ali to je rijetko
-ekonomista u privatnoj firmi 850
-ET inzinjer drzavni sektor (ETF) preko 1000 (napustio zbog privatnog ali ponudili uslove zbog stručnosti i vratio se) sličan posao ali privatni sektor isto ET Inzinjer više od 1500 ali ne znam koliko sa tendencijom da to bas bas bude dobra zarada(napustio posao u jednoj od najboljih firmi iz državnog sektora u toj oblasti sa platom od 1300)
-sekretarica u opozicionoj partiji oko 450 plus neki dodaci tu i tamo...ali bas puno rada:)
-Ekonomista ali tek početnik u racunovodstvu privtne kompanije 300-350 eura ali sa tendencijom... bla bla...
ovo su ljudi iz mog bliskog okruzenja pa eto znam primanja...
Mislim glupa je priča.... (ovako individualno)
Znam i ja komercijalistu koji 900e prima, ali je li svima onda 900e? Nije nego nekih 400-500e prosjek...
Sestra moja 7 godina radila u knjigovodstvu plata 450e (po mom misljenju premala, jos fakultet ima) .... E sad je li nedje veca? Jeste sigurno... Al njoj je bilo ok...
Pa radnice u kladionicama imaju 350-400e a mogu sa osnovnom skolom da rade...
znam, sve od firme do firme...negdje dr radi za 800 a neki prima 20000...evo ti i bankari u svakoj banci drugacije...samo navodim neke primjere koje znam:) realno je u državnom sektoru i jad i bijeda i ogromne plate...privatnici, izgleda, najbolje radnike (koji im donose profit) nagrade, ostali rade za male plate...ovo za komercijaliste istina....neki ima 250 na racun i od 100-200 na ruke, a nekome da 500 na racun i skoro toliko na ruke....nije to bezveze:)
Ja to podržavam jer ne rade svi kvalitetno i ne trude se svi jednako. Dosta kolega i bivših kolega je palamudilo samo i na svaki način gledalo da izbjegne obavezu i posao.
Pa tako i plate variraju za nekih +-30%, ako ne i više
E moj druze, koliko ima suprotnih slucajeva. I to mnogo vise, raspadas se od posla a onda dodje rodjak, prijatelj itd kojeg treba da ucis posao a on te sije u startu 500 keka. Mada sam ja to odmah odjavljivao.
Sent from my Redmi 6 Pro using Tapatalk
Samo imajte na umu da CG nije Podgorica... Nk, BP i ostatak $evera su plate mnogo niže kod privatnika, a životni troškovi, osim rente, skoro isti kao u pg...
Srce me zaboli kad mi kažu prijateljice koje imaju đecu, da rade za 150-200e u butiku, i to su zadovoljne jer ne kasni plata ili što mogu po nabavnoj cijeni da kupe nešto robe...
Sent from Tapatalk
Moja drugarica nije bez srednju završila iz bla bla razloga, morala je da počne da radi, radila je za 250€ u IDEA market.
I to se odirala od posla, tamo je radila 3 godine za 250€ platu slobodan jedan dan u nedelju i to koji je zapadne, rad u smjene, istovar robe ma svašta...
Plate od 250-300€ radnicama u Ideu, Voli, Laković su presmiješne. Odiru se jbt, malo koji dan slobodan imaju, popis im je teror.
500 bi im najmanju platu dao.
Drustvo, te plate po trgovackim sistemima variraju, ne prima svaki radnik 250, to su obicno plate pocetnika, radnika sto rade na pola mozga i pola snage... kasiri primaju vise, mesari duplo vise itd.
U trgovini pristojne plate su poslovodjama, regionalnim menedzerima, naravno direktorima. Mada ukoliko je radnik koliko toliko na dobrom glasu svi uslovi se mogu dogovoriti.
Plate sefovima radnje 500-1000 zavisno od formata, prometa, sistema, reputacije itd... Kao sto rekoh mesari 500-700e. Razlika medju sistemima je u placanju doprinosa.
Sent from my ONEPLUS A3000 using Tapatalk
Ne znam neku kasirku da prima preko 400 (bez ako taji).
Jes samo što imaš jednog mesara i poslovođu, a 50-100 drugih radnika koji se odiru za mizernu platu... :D
Sent from my iPad using Tapatalk
Radio sam jedno vrijeme u HB, ono sto mi je ostalo kao najupecatljivi utisak, od klijenata banke je da se vecina ljudi sa niskim primanjima bori za zivot i u tom golom opstanku su naucili kako da zive od prvog do prvog - oni umiju stednjom i odricanjem pretvoriti 1 euro u pet. A ovi sto imaju 1000+ plate, ne znaju ni sami na sto bi vise trosili, posebno ako jos nijesu ozenjeni, udate, pa dizu kredite da bi kupovali neke luksuzne stvari, oni pate za skupim stvarima, od automobila do telefona. I za razliku od ovih sto imaju mala primanja, nikad se ne odazovu na neko humanitarno skupljanje novca, a sirot covjek ostavi, pa bar euro.
Evo da vam ja kazem kolke su plate radnicima u nekim firmama koje imaju najvise radnika na teritori Cg
Kips - prodavac 300-350(a ovima u drugim opstinama tipa ulcinj,bp itd ne prelazi 320) ima par trgovaca koji uzimaju 400 i 450, magacioneri 300-350 plafon, ovi sto rade u upravu sa fakultetom imaju 400
Okov 300-350( drug moj radi u okovu 14 god i plata mu je 380e) ovima u upravi tipa komercija itd ne prelazi 500 (sve bitne pozicije tipa racunovodja knjigovodja pravnik itd rade uza porodica gazde njima ne znam kolke su plate)
Voli, Lakovic Idea itd daju radnicima 300, mesari imaju 500-700, kasirke nijedna preko 400 i plus sto svaka mora manjak da placa iz svog dzepa ... al ono sto niko ne pominje je da 80% ovih radnika radi vise od 40 sati nedeljno, rijetko koji ima jedan dan nedeljno slobodno i kad pogledas kolko sati ili dana rade mjesecno mizerne su im plate
Isto tako Roksped sa svim njihovim firmama ne daju preko 300e (pricam o 70-80% radnika)
A posto svi pominjete banke kako salterski radnici primaju 500-600 zasto ih ne pitate kolko im odbijaju mjesecno jer su u manjak ? A ima komercijalista koji uzimaju po 800-900e al to je ubijanje od posla a i to je sve individualno i vjerujte mi da radi sig po 10-12 sati dnevno
eto ja cu vam moj primjer reci kad sam radio u okovu dogovorio sam se za platu od 300e i procenat od prodaje i kad je vidjeo da treba da mi isplati jos 700e preko plate gazda je dosao da mi kaze da nas dogovor ubuduce nece vazit jer ne mogu ja da primam vecu platu od ovih sto rade administraciju i koji su zavrsili fax