Ukrajina - sraz dva svijeta

Quote:

---

Originally Posted by El Re

Nijesu demonstranti krenuli ni na kakvo zauzimanje vlasti, već je on krenuo da "počisti" trg nezavisnosti... I sad se NJEGOVOM ODLUKOM Ukrajinci kupaju u krvi...

---

Juce se povukli, a danas dosli sa puskama, a zasto ? Ovo traje evo skoro pola godine, on da je htio da cisti trg ocistio bi ga davno. Policija je bila pasivna dok su se demonstranti izivljavali nad njom. Kupanje u krvi je odluka demonstranata i njihovih saveznika i podstrekaca koliko i njegova ako ne njihova iskljucivo.

Sjecamo li se kad je devedesetih godina onaj bradati fini gospodin dacevic sa naoruzanim partijskim kolegama opkolio Pljevlja, kad mu je policija zatrazila da preda oruzje da je slucajno odbio bilo bi kupanja u krvi, vjerovatno bi bila odluka njegova.

opmne...Kakav Čeko Dačević, trice i kučine...
Nije ovdje banda u pitanju, već na hiljade građana koji su se jednoj bezobzirnoj vlasti usprotivili oružjem...Porediti pola države koja je otkazala poslušnost sa bandom pijanice Čeka Dačevića je neozbiljno...
Ne zamjeri,..opmne, suviše je ovo tragično što upravo posmatram da bih se koncentrisao na polemike...
Na mjestu vas koji pozdravljate čin jedne sulude vlasti ja bih se zapitao kako je moguće da čitav Svijet stvar vidi drugačije, samo vi mislite da je opravdano ono što čine domaći izdajnici u Ukrajini...

Quote:

---

Originally Posted by El Re

10 godina sam radio u Policiji ali ovakvo nešto nijesam vidio... Koji užas... Policija je nastupala u falangi otvarajući vatru na demonstrante...Ko da gledam Ejzenštajna... Kako se našla na sred trga potpuno je izložena..Demonstranti pucaju na nju i zalivaju je molotovljevim koktelima...Gore policajci...Ginu u agoniji...Ko u srednjem vijeku kad su napadače posipali vrelim uljem...Ovo do sada nijesam vjerovao da postoji...
Od večeras će svi policijski udžbenici ići na doradu... Nema tog policajca koji je podučavan da se bori protiv ovog...
Uzgred, onaj ko je dao naredbu da Policija ovako nastupa je totalni ludak...Posatira ljude...

Izvinjavam se,..ali ovo me baš potreslo...

---

Možeš li postavit linkove za sajt gdje to gledaš? Ja tražim ali ne mogu da nađem ništa konkretno.

Ne vidi se nista konkretno ali puca dosta :D
http://rt.com/on-air/ukraine-central-kiev-protest/

Quote:

---

Originally Posted by El Re

10 godina sam radio u Policiji ali ovakvo nešto nijesam vidio... Koji užas... Policija je nastupala u falangi otvarajući vatru na demonstrante...Ko da gledam Ejzenštajna... Kako se našla na sred trga potpuno je izložena..Demonstranti pucaju na nju i zalivaju je molotovljevim koktelima...Gore policajci...Ginu u agoniji...Ko u srednjem vijeku kad su napadače posipali vrelim uljem...Ovo do sada nijesam vjerovao da postoji...
Od večeras će svi policijski udžbenici ići na doradu... Nema tog policajca koji je podučavan da se bori protiv ovog...
Uzgred, onaj ko je dao naredbu da Policija ovako nastupa je totalni ludak...Posatira ljude...

Izvinjavam se,..ali ovo me baš potreslo...

---

Zbilja uzasne scene evo gledam i ne vjerujem d je do ovoga doslo. Nadam se da ce se stanut na kraj ovome sto prije.

I nevjerovatno da su u falangu izasli na otvoreni prostor. GLINENI GOLUBOVI

Idem nasumice na portale koji izvještavaju (fotografijom, videom i riječju) onih s lica mjesta)...Ukucaj Україна останні новини ili Ukraine breaking News...

Zahvaljujem.

Već sam naišao na neke prenose. Užas.

Sve je ovo lako, problem ce da nastupi ako Janukovic pozove Rusiju da mu pomogne u "zavodjenju reda".

Ne djeulje mi kao realno da Rusi reaguju vojno, osim u slučaju da Krim bude ugrožen. No na taj potez se pametan opozicionar valjda i ne bi odlučio.

Quote:

---

Originally Posted by Shamrock

Ne djeulje mi kao realno da Rusi reaguju vojno, osim u slučaju da Krim bude ugrožen. No na taj potez se pametan opozicionar valjda i ne bi odlučio.

---

Trenutno ne djeluje, ali do prije 5 dana ni ovo sto nocas gledamo nije djelovalo realno.

Rusi nemaju legitimitet da djeluju dalje od zaštite svojeg naroda (ili nekog od naroda federacije, kao Abhaze recimo). Dakle u Ukrajini ne mogu da intervenišu osim ako Rusi nisu ugroženi, barem ne ako nisu ugroženi vojno kao što je bio slučaj kada je Gruzija htjela da opozove secesiju Abhazije i Osetije.

http://static.guim.co.uk/sys-images/...3-460x276.jpeg


http://static.guim.co.uk/sys-images/...6-460x276.jpeg


http://static.guim.co.uk/sys-images/...tester-011.jpg

Klicko i opozicija na tu masu imaju uticaj ka' i mi sa foruma. Za uru će se (vjerovatno) narodu preko tv obratiti preśednik drzave kad zavrsi pregovore sa opozicijom.

Quote:

---

Originally Posted by Shamrock

Rusi nemaju legitimitet da djeluju dalje od zaštite svojeg naroda (ili nekog od naroda federacije, kao Abhaze recimo). Dakle u Ukrajini ne mogu da intervenišu osim ako Rusi nisu ugroženi, barem ne ako nisu ugroženi vojno kao što je bio slučaj kada je Gruzija htjela da opozove secesiju Abhazije i Osetije.

---

Znam, ali ogromna vecina Rusa u Ukrajini podrzava Janukovica i ukoliko dodje do dalje konfrontacije, nesporno je da ce Janukoviceve pristalice takodje se organizovati, sto ce ovima dati "legitimitet" da intervenisu.

Za to vrijeme, skleroticna briselska birokratija ne radi nista, naravno.

Inace, iz ovog TV prenosa se moze zakljuciti da su demonstranti uspjeli da odbiju napad policije.

Quote:

---

Originally Posted by Hari Krisna

Klicko i opozicija na tu masu imaju uticaj ka' i mi sa foruma. Za uru će se (vjerovatno) narodu preko tv obratiti preśednik drzave kad zavrsi pregovore sa opozicijom.

---

Pregovori još nijesu počeli...Sad se Kličko obrati novinarima i obavijestio ih da već skoro pola sata čeka na prijem kod Janukoviča...Ovaj se zabio u kabinet i iščekuje valjda informaciju od Policije da su savladali demonstrante i pohapsili ih...Janukovič je potpuno izgubio kontakt sa stvarnošću...
Policija je napravila još jedan suludi potez...Prije nastupanja pokušala je dijelom svojih snaga blokirati šire područje trga i odsjeći demonstrante kako se broj pristalica na trgu ne bi više povećavao... Sad demonstranti imaju utisak da su u opsadi i bore se na život i smrt...To je greška koju se starješine u Policiji uče da ne naprave još na prvoj godini Akademije.
Sve kažem sebi u bradu - koji su ovo idioti...a onda se sjetim da su idioti srušili i onu našu veliku zemlju...Sve potpuno suludim potezima koji su samo pogoršavali situaciju...

Quote:

---

Originally Posted by Recordare88

Znam, ali ogromna vecina Rusa u Ukrajini podrzava Janukovica i ukoliko dodje do dalje konfrontacije, nesporno je da ce Janukoviceve pristalice takodje se organizovati, sto ce ovima dati "legitimitet" da intervenisu.

Za to vrijeme, skleroticna briselska birokratija ne radi nista, naravno.

---

Ogromnoj većini Rusa se fućka za Janukoviča. Njega podržavaju jer je on trenutno na onoj strani koja je bliža Rusiji. Čak na početku navodno, no ne znam koliko je to tačno, su i neki Rusi bili za opoziciju, dok se nisu pojavili osvjedočeni mrzitelji Rusa, tipa Mekejn, da podrže proteste.

Uglavnom, Janukoviču nije trenutno potrebna organizacija pristalica jer on (makar deklarativno) ima vojsku. Ipak, misim da je glavno oružje Janukoviča policija, a ne vojska.

Što se Brisela tiče, njima po običaju treba najmanje nedelju dana dok nađu zajednički stav i još tolko da ga iznesu. Ovi događaji su im birokratiju našli zatečenu.

Klicko i Jatsenjuk nemaju shanse ukoliko ne budu maksimalno ostri i ne prinude Janukovica na ostavku i novu vladu na reviziju ugovora sa Rusijom. Demonstranti se nece zadovoljiti nicim manjim i ukoliko se sadasnji lideri opozicije pokolebaju, lako ce izmedju sebe izabrati nove.

Inace, predvodnik demonstranata (ovaj sa megafonom ili cim li vec) je upravo pozvao demonstrante da samo stoje, budu mirni i ne nasijedaju na provokacije policije. To bash i nije u skladu sa stvarnoscu, jer je policija ta koja trenutno ne radi nista dok je demonstranti zasipaju Molotovljevim koktelima i vatrometima...

Quote:

---

Originally Posted by Recordare88

Inace, iz ovog TV prenosa se moze zakljuciti da su demonstranti uspjeli da odbiju napad policije.

---

Niko to nije ni tvrdio...Imamo borbu u kojoj je Policija uglavnom na trgu i izigrava (što reče Black) glinene golubove...Potpuno je onemogućena da krene naprijed...Ovđe ne pomaže juriš...Da bi stigli na drugu stranu trebalo bi da poruše pola zgrada oko ovog (inače velikog) trga i da ih prethodno izgine na stotine...A nešto baš i ne vidim da se ovim policajcima uludo gubi život...

Quote:

---

Originally Posted by El Re

Niko to nije ni tvrdio...Imamo borbu u kojoj je Policija uglavnom na trgu i izigrava (što reče Black) glinene golubove...Potpuno je onemogućena da krene naprijed...Ovđe ne pomaže juriš...Da bi stigli na drugu stranu trebalo bi da poruše pola trga i da ih prethodno izgine na stotine...A nešto baš i ne vidim da se ovim policajcima uludo gubi život...

---

Na nekim portalima se bila pojavila vijest da je policija zauzela kamp demonstranata, zato napisah ovo.

Reviziju kojeg ugovora sa Rusijom?

Quote:

---

Originally Posted by Hari Krisna

Reviziju kojeg ugovora sa Rusijom?

---

Lose se izrazih, pardon, ocah reci saveznistva.

Quote:

---

Originally Posted by El Re

Niko to nije ni tvrdio...Imamo borbu u kojoj je Policija uglavnom na trgu i izigrava (što reče Black) glinene golubove...Potpuno je onemogućena da krene naprijed...Ovđe ne pomaže juriš...Da bi stigli na drugu stranu trebalo bi da poruše pola trga i da ih prethodno izgine na stotine...A nešto baš i ne vidim da se ovim policajcima uludo gubi život...

---

Ne kontam sta je fora sa ovim zelenim laserima sto demonstranti koriste. Jel to da bi smanjili vid policajcima ili cisto da ih nerviraju?

Inace, protesti se prosirili i na Zapadnu Ukrajinu gdje su demonstranti u vise gradova napali drzavne zgrade i stanice policije.

EEE kad je doslo da zemljak na zemljka udari i zapali ga....

Quote:

---

Originally Posted by Gandalf_White

Ne kontam sta je fora sa ovim zelenim laserima sto demonstranti koriste. Jel to da bi smanjili vid policajcima ili cisto da ih nerviraju?

---

Mislim da je namjera da ih uplaše...Nije prijatno biti osvijetljen onim zrakom jer ne znaš da li te je neko upravo odabrao kao metu...I policajci su samo ljudi...
Ali sama činjenica da su policajci tako na otvorenom dok traje međusobna razmjena vatre nepojmljiva je...

Laseri im valjda smetaju namrtvo i imaju smanjen vid citah nedje tako danas.

Quote:

---

Originally Posted by Shamrock

Ogromnoj većini Rusa se fućka za Janukoviča. Njega podržavaju jer je on trenutno na onoj strani koja je bliža Rusiji. Čak na početku navodno, no ne znam koliko je to tačno, su i neki Rusi bili za opoziciju, dok se nisu pojavili osvjedočeni mrzitelji Rusa, tipa Mekejn, da podrže proteste.

Uglavnom, Janukoviču nije trenutno potrebna organizacija pristalica jer on (makar deklarativno) ima vojsku. Ipak, misim da je glavno oružje Janukoviča policija, a ne vojska.

Što se Brisela tiče, njima po običaju treba najmanje nedelju dana dok nađu zajednički stav i još tolko da ga iznesu. Ovi događaji su im birokratiju našli zatečenu.

---

Quote:

---

Originally Posted by BBC

The leadership of the parliament of the autonomous Ukrainian republic of Crimea, believes that civil war is starting and demands that President Yanukovych use "emergency measures", according to Ukraine's Unian news agency.

---

Evo ti povod za rusko mijesanje.

Imate na sky news, al jazeeru i cnn.

Quote:

---

Originally Posted by El Re

Mislim da je namjera da ih uplaše...Nije prijatno biti osvijetljen onim zrakom jer ne znaš da li te je neko upravo odabrao kao metu...I policajci su samo ljudi...
Ali sama činjenica da su policajci tako na otvorenom dok traje međusobna razmjena vatre nepojmljiva je...

---

Ovaj pop sto poje u pozadini je tako sablastan. I onda se cuje po pucanj s' vremena na vrijeme. Grehota je za policajce, samo slijede naredjenja. Ne dao Bog nikome da gori ziv.

Neće ovo na dobro izaći..

Šta radi ovaj ludak...Počeo je da gasi TV stanice koje prenose sliku sa trga...Jednostavno prekinuo im je emitovanje i ugasio signal... Vjerovatno zbog ovih razloga koje pomenu Recordare, tj. toga da se zauzimaju državne zgrade na zapadu zemlje...Vjerovatno će uskoro prekidati i TV linkove koje koriste strane TV kuće...Ovo će samo podstaći još veći haos jer sad će dobar dio nacije (posebno onaj koji nema pristup internetu ili ne zna njime se služiti) nagađa šta se dešava u Kijevu i zemlji...
Nevjerovatno,..kao da iščitava udžbenik - "Šta ne treba raditi tokom nemira"...

Evo ima signal ponovo.

Russia Today preuzima direktno sa espreso TV koji odradjuju odlican posao, 3 puta su se gasili i palili.

Citajuci o zvjerstvima Berkuta u proslosti naidjem na podatak da 27 januara 2014 njihov broj uvecan 6 PUTA na 30 000 dok su se istim ukazom povecale plate svom vojnom osoblju. Zar nije to bilo zabrinjavajuce da poreste broj sa 5 na 30 hiljada ? Uistinu kazu da je rezolucija bila tajna...

P.S.

Ja sam mislio da su protesti u Turskoj bili maximum sto moze da se desi u modernoj zemlji.

Ovo prijeti da se pretvori u gradjanski rat

evo http://www.youtube.com/watch?v=Y_LFrMcoEm4

Janukovica u Zapadnoj Ukrajini pocinje da napusta i vojska-press sluzba protesta (Euromaidan PR) upravo objavila da je vojska u gradu Ternopil presla na stranu demonstranata.

U Kijevskoj bolnici potvrđen je prijem 18 ljudi bez znakova života...Sam Bog zna koliko ih još leži na trgu jer je tamo zbog borbi koje traju pristup nemoguć...

Quote:

---

Originally Posted by El Re

U Kijevskoj bolnici potvrđen je prijem 18 ljudi bez znakova života...Sam Bog zna koliko ih još leži na trgu jer je tamo zbog borbi koje traju pristup nemoguć...

---

Koliko procitah demonstranti su organizovali svoju hitnu sluzbu koja vozi povrijedjene u bolnice. Janukovic je inace zabranio zvanicnoj sluzbi hitne pomoci pristup trgu.

Demonstranti iz svih krajeva Ukrajine, cak i iz Istocne, su krenuli na Kijev, po poslednjim izvjestajima kolone automobila prema Kijevu dugacke su 200 kilometara...Janukovic je izgleda rizikovao nasiljem i izgubio-mislim da je vrijeme da se ukrcava u helikopter i polako ide za Moskvu-u suprotnom mu je zivot vjerovatno ugrozen.

Noćas prisustvojemo istoriji. Po prvi put, građanski rat na ulicama, uživo, stream... Kijevljani bačeni u arenu, cijeli svijet gleda, pa ko pretekne.

Nevjerovatno kako bez kompasa djeluje ova policija. Mjesto da malo smire ove paravojne formacije sa druge strane, oni krenuli prsa u prsa...

Baš me interesuje, šta i kako razmišlja narod u Odesi, Donjecku, Dnjepropetrovsku - u proruskim krajevima. Sad je jasno da su "zapadni" Ukrajinci praktično spremni na rat sa ovom paravojskom... Predvođeni i organizovani antisemitskim i neonaci organizacijama. Tugo tužna...

Sve ce ih pobiti kako je krenuo.Crno jutro ce da osvane.