pa nisu saradjivali, vidiš da su išli na žurke zajedno, na dojč, i vjerovatno su i termine zajedno igrali
Sent from my iPhone using Tapatalk
Printable View
pa nisu saradjivali, vidiš da su išli na žurke zajedno, na dojč, i vjerovatno su i termine zajedno igrali
Sent from my iPhone using Tapatalk
Sve i da je budalaština o četnicima kao patriotama i pragmaticima u saradnji sa nacistima istinita, baš me zanima kako ovih nekoliko likova, koji su dobro upoznati sa dobro sakrivenom od svakog osim od Srba istorijom WW2, objašnjavaju činjenicu o organizovanim četničkim čišćenjima, sa sve zvaničnim izvještajima ka Draži, koji nit luk jeo, nit luk mirisao, kako likovi tvrde. No će bit opet priča o pojedinačnim slučajevima, koji se dešavaju u svakom ratu. Nije bitno to što je tih pojedinačnih slučajeva na hiljade.
Ako je argument međunarodnog priznanja antifašizma četničkih krvoloka snimanje filma o Draži, onda vas pozdravljaju braća mudžahedini, borci za slobodu iz Ramba 3. Gadit se na zapadnu propagandu i istovremeno se pozivat na nju kao na dokaz o pravičnosti četničke borbe djeluje... Licemjerno? Uostalom, da li to znači da je film Bitka na Neretvi dokaz da su partizani bili ti koje je zapad prepoznao kao antifašiste? Ipak je on snimljen dosta poslije Dražinog akcionog filma. Istim rezonom je Sadam godinama bio dobar lik i borac protiv iranskog zla, Osama bin Laden dobar lik i borac protiv sovjetskog zla, ovk su bili dobri momci protiv Slobovog zla, u ovom komaćenju sa Islamskom državom nema tog zlotvora i diktatora ili terorističke organizacije koja nije predstavljala pozitivce...
Kao što rekoh u jednom izbrisanom postu, treba ove likove pustit da pričaju što duže jer se svakom rečenicom sve više ukopavaju. Na primjer, da nije bilo Dače kad bih ja znao da se Stefan Lazarević 1396. godine kod Nikopolja borio na strani Turaka protiv evropskih armija jer su evropske zemlje x godina ranije poharale Carigrad pa on bio kivan na njih?
:) Mislite zbog zeta Bajazita i onog sto mu je zet povecao granice vlasti, sto mu otac nije mogao ni sanjati? Interesi licni a narod neuk I lak za manipulaciju bitnosti.
Ne zaboravite sto su u srpskoj istoriji Vuka Brankovica opjevali kao izdajicu sa "kosova", a on se borio na strani krstasa na Nikopolju. Sam platio ljude u Smederevu da se bore za oslobadjanje Evrope od Otomanskog carstva..
Sto mislite,zasto su iskrivili tu sliku o njemu.. Zbog njega ili zbog sebe? Karma... Savjest?
Uh.. nemojte opet o tome..
Citajte I uzivajte… ali ne serviranu istoriju, vec podatke.. Podaci su svuda oko vas.
Hvala Lepo
Koga intresuje istorija a ne bajke neka sluša Milana Radanovića:
https://www.youtube.com/watch?v=F6zyhiCFuck
Četnici nisu kao komunisti političko- ideološki pokret da bi se opredljevali za ili protiv nekog drugog političko-ideološkog pokreta nego oružana (gerilska) formacija države.Antifašizam je termin komunista.Ono što je važnije za ocjenu istorijske uloge četnika jeste da su oni bili protivnici sila osovine koji se bile i okupator njhove zemlje.Međutim ubrzo se pokazalo da u okupiranoj zemlji,okupatorske trupe nisu ni jedino a još manje najveće zlo i da je potrebno prilagodjavanje takvoj situaciji.
Primjer jedne takve situacije jeste i Crna Gora gdje je okupacija imala prilično benignu formu dok je drugi gerilski pokret jedna vrlo zloćudna pojava.
Naravno da je patriotizam borba protiv zla ma kakvo porijeklo tog zla bilo,strano ili domaće.
Znači, smatraš da je oslobodilački komunistički pokret u Jugoslaviji bio veće zlo od naci-fašističkih okupatora i njihovih fanova četnika? Treba imati obraz kao đon pa izjaviti više puta ovako nešto. Je li te imalo sramota, makar od žrtava četničko-nacističko-fašističkog terora?Quote:
Originally Posted by Ljuban
Ne moraš se truditi da odgovoriš.
Послато са E6653 помоћу Тапатока
Ta velika podrška običnog naroda, to je možda bilo u partizanskim filmovima.Quote:
Originally Posted by D.S.
Istina je u stvari da narod nije imao mnogo simpatija za komunističku borbu, ako pričamo o Srbiji.
Zato što je običan narod u Srbiji strašno postradao u nemačkim i bugarskim odmazdama.
Nigde u okupiranoj Evropi nije postojao sistem "100 za jednoga", kao u Srbiji.
Ne može se ceo rat na prostorima bivše SFRJ, sagledavati u jednom kontekstu. Nisu iste okupacione snage bile.
Italijani su bile male mace, u odnosu na Nemce, Bugare, Madjare i ustaše.
Madjari su bacali ljude pod led u Novom Sadu, Bugari su znali u znak odmazde zapaliti i likvidirati cela sela podno Jastrepca, o Nemcima i streljanju u Kragujevcu i drugim mestima širom Srbije da ne pričam.
O tom jadu, čemeru i očaju koje je proživljavalo stanovništvo i psihozama kroz koje su prolazili partizani nakon brutalnih odmazdi, uzrokovanih nekim njihovima akcijama pisao je i Dobrica Ćosić u lektiri "Daleko je sunce". Barem je to mogao svako pročitati.
To je tako bilo.
To je bio jedan od uzroka razlaza JVuO i partizana, nakon sloma Užičke republike. Jedni su hteli stati na loptu da ne bi ispaštalo stanovništvo, a drugi baš nisu marili toliko za stanovništvo jer su im bile bitne samo direktive iz Moskve.
Tako dolazimo do činjenice da partizani jesu imali aktivniju borbu protiv okupatora. Ali ta njihova borba je skupo koštala stanovništvo u Srbiji.
Što veliš?Quote:
Originally Posted by NHM
Vidim da jos ima ljudi koji vjeruju da cetnici nijesu saradjivali i sa Italijanima i sa Njemcima. O tome postoje brojni dokumenti. Dosta tih dokumenata je dostupno i na internetu. Nacionalni arhiv u Vasingtonu je u posjedu originalnih njemackih dokumenata koji sardze vjerodostojne podatke o saradnji cetnika i njemacke vojske na Balakanu. Ali, nekome je dzaba pokazivati i dokazivati. jer oni imaju svoju "istinu" koju nikakav dokument ne moze dovesti u sumnju. Mrzi me sad da tarzim, ali znam da su postojala uputstva njemackoj vojsci i da su potpisani sporazumi s nekim od Drazinih komandanata. I naravno da je saradnja postojala. U borbi protiv zajednickog neprijetaleja, partizana.
To sam ja tebi rekao kad si rekao šta sam rekao da si rekao.Quote:
Originally Posted by Dača
I šta veliš? Četnici su klali po Crnoj Gori jer su Njemci i Madjari bili mnogo veći problem u Srbiji od Italijana u Crnoj Gori?
Pomešaj ove noći crnu i zlatnu...
A šta ćemo sa žrtvama "antifašističkog" terora ? Jesu te žrtve manje vrijedne ?Quote:
Originally Posted by D.S.
"Поредак" до 1941. године је био уставни, морални, економски, социјални, етнички и сваки други понор, кога су четници били права слика. Отприлике Ћето Прибићевић, човјек који је прешао пут од центристе до човјека који се лизао са Хрватима, пуцање од комуниста на првим изборима, корупција при изгласавању Устава, сумњиви идоли нације одлично описани од стране Арчибалда Рајса, агресивно заступање тезе о "интегралном југословенству", понижавање ветерана...Промаја од државе.Quote:
Originally Posted by Ljuban
И ова друга, а на крају и трећа држава југословенска, нажалост, беху грбо рођене, али је прва дефинитивно предњачила.
Четничка апологетика вазда почиње пјесмама о Србији, Српству, православљу...а увијек се заврши Савјетом Европе и саопштењима амбасаде САД (ипак тамо обељежавају спашавање пилота), резолуцијама ЕУ, цивилизованим свијетом...и т. д. То је стандардна музика.
Bilo je crvenog terora i partizani su likvidirali, često i one koji nijesu to zaslužili... ali partizani nisu ubijali žene i djecu kao što su to radili četnici, i nijesu vršili ubistva etnički motivisana (čišćenja cijelih krajeva prije svega od muslimana). Partizani nijesu potpisivali sporazume o saradnji sa Njemcima, za razliku od četnika.Quote:
Originally Posted by Ljuban
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
...kad pomenu klanje zena i djece...Quote:
Originally Posted by kimmi
https://www.telegraf.rs/jetset/vesti...glasila-svecem
...i kolega mu Šiljak...
Dva pitanja.Prvo, koji kraj konkretno je očišćen od muslimana ? i drugo koje sporazume su četnici potpisali sa Nijemcima ?Quote:
Originally Posted by kimmi
U vezi bolodovanog,samo ću da primijetim da četnici nisu likvidirali mnoge koji su to zaslužili.
<br>Ima dva pitanja.Prvo koji kraj konkretno je očišćen od muslimana ? i drugo koje sporazume su četnici potpisali sa Nijemcima ? <br>U vezi bolodovanog,samo ću da primijetim da ni četnici nisu likvidirali mnoge koji su to zaslužili.Quote:
Originally Posted by kimmi
Polako. Cek da ti ljuban objasni dje sve ovaj grijesi.Quote:
Originally Posted by ASC
Ljuban se piše velikim slovom !Quote:
Originally Posted by avet
Greška je u tome što se brojevi o stradalima iz navodnog izvještaja lokalnog četničkog komandanta uzimaju zdravo za gotovo tj.bez njihovog kritičkog razmatranja.
Prvo što je kad je riječ o tim brojevima vrlo sumnjivo jeste odnos vojnih gubitaka-na strani četnika svega "22 mrtva" dok na strani muslimanske milicije "1200 mrtvih".Oni koji nešto znaju o ratovanju znaju da je takav odnos broja poginulih skoro nemoguć posebno kad se uzme u obzir da su i jedna i druga strana bile podjednako loše ili dobro naoružane.
Drugo broj od 8000 ubijenih civila dakle sa ubijenim vojnicima 9200 uzimajući u obzir da po tvrdnjama protivničke strane to nije jedini pa ni jedini masovni pokolj muslimanskog stanovništva u odnosnom kraju,doveo bi praktično do nestanka muslimanskog stanovništva u tim krajevima.
Mrtvi ne oživljuju pa ne bi mogli ni da ožive ni na popisu 1948 godine.
Drugim riječima,stvarni broj stradalih je višestruko predimenzionisan naravno sa političkih razloga.
Zasto mislis da bi trebalo da se stidi, mislis da posjeduje ljudske kvalitete koji bi izazvali stid ? Vidis li da je zadojeno, da bi da mu moze biti nastavio dje su stali ovi koje brani ?Quote:
Originally Posted by D.S.
da su četnici došli na vlast ‘45, Jugoslavija bi u kasnijem periodu bila jedan od osnivača ove današnje EU 100%. a ne došli komunisti i unazadili sve je l’ Ljubane?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Mislim da je svakom iole pismenom, jasno da se moj post referiše na Srbiju.Quote:
Originally Posted by NHM
Crna Gora je već druga priča. Tamo ni partizanska borba nije bila ono što je bila u Srbiji.
Tamo su postojala tkz. "lijeva skretanja", kako su komunisti ideološki imenovali zločine tamošnjih partizana.
Ne znam koga ispravljaš i o kakvoj grešci govoriš?Quote:
Originally Posted by Ljuban
Pa upravo Radanović kaže da su brojevi u izvještaju naduvani te da je broj ubijenih protivničkih boraca otprilike deseti dio od navedenih 1200, znači zapravo ≈120 muslimanskih boraca.
Radanović takođe kaže da je broj ubijenih civila takođe uveličan u izvještaju, ali da su realne brojke 5000-6000 ubijenih ukupno za srezove Priboj, Pljevlja, Čajniče i Foču.
Povrh toga je ubijeno preko 1000 muslimanskih civila u bjelopoljskom srezu.
Ljuban, izgleda, ne prepoznaje mogućnost da su četnici ipak bili gubitnička strana u ratu i da poslije tog rata postoji realna mogućnost da se određeni broj ljudi vratio kući. Poslije poraza četničke paščadi, naravno.
@Dača
Jasno je meni da ti pričaš o Srbiji, samo što bi to značilo da je četničkih pokreta bilo koliko opštinskih vlasti. Pa imaš opštinski četnički odbor za Surdulicu, opštinski četnički odbor za ovamo ili za onamo. U prevodu, sve i da je tačna tvoja tvrdnja da su četnici bili zakrvljeni sa partizanima zbog Njemačkog i Mađarskog zuluma u Srbiji u vidu odmazde na partizanske akcije, dok su Italijani bili male mace, kakvo ti je opravdanje za četnička klanja po Crnoj Gori ako, kako kažeš, Italijani bili male mace i nisu vršili odmazdu nad srpskim stanovništvom u Srbiji? Četnički pokret je četnički pokret. Nevjerovatno koliko se praviš neznaven.
Nisam slušao Radovanovića niti me interesuje.Ne vjerujem da je sproveo ikakva ozbiljna istraživanja i da su njegove ocjene o 5 ili 6 hiljada stradalih samo proizvoljne.Mislim da je stvarni broj stradalih muslimana značajno manji.Quote:
Originally Posted by ASC
Niko i ne kaže da i četnici nisu činili zločine ali mnogo manje od partizana a o ustašama odsnono NDH čiji je dio bila i muslimanska milicija da i ne govorimo.