Printable View
Tvoja uporna priča da se radi o grobu nekakvih ratnih zločinaca ne pije vode.Quote:
Originally Posted by Gagarin
Radi se o 60-80 ljudi, neki od njih 16-godišnjaka, koje su partizani pobili bez suda u Baru. Ako imaš neki argument koji potvrđuje da su to zaslužili slobodno ga daj.
Ako nemaš onda ti se ne razlikuje priša od objašnjavanja srpskih nacionalista da su sve muškarce u Srebrenici pobili jer su služili u bošnjačkim jedinicama i nekako svi na gomilu bili odgovorni za zločine protiv Srba.
Quote:
Originally Posted by SKOJ
A pomenuti dogadjaj se desio krajem novembra 1944. u gle cuda oslobodjenom Baru sto je jako interesantno sa obzirom da su komunisti olicenje cojstva :D
Nije najbolja paralela, jer se ovdje radi o grobu grupe ljudi pobijene bez suda. Nikad niko nije tvrdio da među njima ima ikakvih ratnih zločinaca. Jednostavno su ih partizani postrijeljali na kraju rata i to se vrlo teško može objasniti kao išta drugo sem ratni zločin. Niko ne poriče da su se takve stvari dešavale, pa ni istoriografija iz komunističkog vremena.Quote:
Originally Posted by Ostoja
Ono na šta očigledno moramo da se naviknemo je da o svim zločinima treba otvoreno pričati. Partizanski nisu tabu tema. Nažalost, imaš značajan dio našeg antifašističko-građansko-DPS kompleksa koji na svako pominjanje partizanskih zločina reaguje histeričnim optužbama da je to chetnicka priča. Što je em licemjerno, em kontraproduktivno, em najviše škodi samim partizanima koje je onda, bez individualizacije krivice, lako farbati istom četkom kao "jamare".
Quote:
Originally Posted by Gagarin
Nemoj se ni ti truditi da objašnjavaš, jer ne samo da te nisam kvotovao i pozvao da mi nešto objasniš, nego što i tvoji stavovi u vezi date teme su toliko lažni, licemerni i patetični, da objašnjenja ne vrede ni pišljiva boba.
Ja sam Ostoju pitao za ratne zločince, a ne za heroje.
Zato što su ratni zločinci po definiciji ljudi koji su osudjeni za ratne zločine.
Sve zemlje koje su pristupale EU morale su se deklarativno odrediti i prema zločinima komunista u skladu sa Praškom deklaracijom, te rezolucijama Saveta Evrope i Parlamenta Evrope.
I Crna Gora će se sasvim sigurno jednom morati odrediti u tom smislu.
I tu puca šizofrena euroatlantsko-komunistička bajka, kao što je pukla i tvoja ranija priča na forumu, pa si se prvi dan nakon izbornog poraza DPS-a, opet rodio na forumu da pokušaš sa drugom.
Ali vrlo brzo dodješ na svoje. Krsto Zrnov i Ljuba Čupić, zagrljeni pevaju Tompsona.
Moja porodica je Partizanska. Djed mi je ubijen u Partizanima. Ali ja ne kazem za Cetnike da su to sto vi kazete. Treba malo istraziti..a i treba imati nekog da vam isprica. Ja imam oca koji ima odlicno pamcenje. Koji je zivio kao siroce zbog rata. Ciji je otac ubijen u ratu..pa bez obzira na to..ima tu sirinu da stvari sagleda malo sire i da ne dijeli to bas kao vi ovdje. Jer linija izmedju Partizana i Cetnika nije bas tako jasna kako vi kazete.
Ne mogu se Partizani i Cetnici razdijeliti tek tako. I jedni i drugi imaju razna nepocinstva. Samo na prostoru Crne Gore..a da ne sirimo dalje.
Komunisticka propaganda je opasna stvar.
Pa taj komunizam ima toliko zajednickih tacaka sa fasizmom.
Ja sam samo rekao da vi ljudi odje cesto nemate obzira, a bogami ni vaspitanja. Komunizam isijava iz vas. Obzirom da mnogi nisu rodjeni bili kad je ZVANICNO ovdje komunizam vladao..jasno je da su to tekovine koje ste naslijedili iz familije. Da se sprdate crkvi..klanjanju zrtvama..postovanju stradalih. No da znate cak je i komunizam imao respekta prema zrtvama. Mnogi su stanove dobijali od saveza boraca..stipendiju je imalo svako dijete ciji roditelj je stradao u ratu.
Nazalost nasa zemlja nije raskrstila sa komunizmom jos.
Odradih dobar dio školovanja dok je bio aktuelan komunizam, pa eto znam ponešto. Takođe, imao sam mnogo bliske i drage ljude koji su bili sudionici rata i saznah nešto dok su bili živi iz prve ruke.Quote:
Originally Posted by samson
Linija između partizana i cetnika je vrlo jasna. Cetnici su sarađivali sa okupatorom. Pa su zbog toga nazivani saradnicima okupatora, fašističkim slugama, domaćim izdajnicima. U međunarodnoj komunikaciji odomaćio se izraz kvisling po jednom norveškom izdajniku iz WWII. Dakle, bili su izdajnici. Bili saradnici i saveznici fašista ultimativnog zla kakvog nije bilo u novijoj istoriji.
Jel bilo zločina sa obije strane? Da, uz "malu" razliku. Pavle Đurišić je bio ober zlikovac. Đilas je bio zlikovac. Bajo Stanišić i Krsto Popović nisu. Ovo ti je iz prve ruke od nosioca spomenice 1941. Ali partizani nisu ubijali jer si drugačije vjere. I nisu ubijali žene i djecu. A četnici jesu. Kakve pokolje su Đurišićevi četnici napravili u Foči i Čajniču? A mi u Sarajevo šaljemo za ambasadora lika koji je inicirao gradnju spomenika Đurišiću, no to je već klasika na koju se navikavamo pa da ne duljim.
Tokom WWII bilo je zločina sa svake strane. Saveznici su uništavali iz aviona civilna naselja gdje su stanovali inžinjeri i radnici vojne industrije sa porodicama, jer je duže trebalo da se obuče radnici nego da se obnove srušeni djelovi inače dobro čuvanih fabrika. Rusi nisu bili baš najhumaniji ni kao oslobodioci ni kao osvajači u Njemačkoj. Ali sve je to smiješno u odnosu na holokaust i planirano uništavanje nacija i rasa. Isto tako i kod nas.
Kad smo kod EU kojoj težimo, možete li da zamislite nekog predsjednika Francuske da se usudi da se poklni na groblju Petenovih vojnika? Ili nekog njemačkog premijera da se pokloni na SS spomeniku koji je nemoguća misija podići u Njemačkoj, za razliku od Crne Gore.
Za cetnike nema ni obzira ni vaspitanja. Niti ću imati. Komunizam isijava iz mene, priznajem i ponosim se time. Od 12000 predratnih komunista i skojevaca oslobođenje je dočekalo 3000. Tom žrtvom je umjeto par lagano ugušenih ustanaka nastala pobjednička vojska koja se fajtala sa najzajebanijim nacističkim jedinicama. I ta žrtva je za ponos.
Takođe, nadam se da nikad nećemo raskrstiti sa komunizmom.
A na ovom forumu, u skladu sa pravilima i pristojnošću biću njegov branilac.
A što se tiče crkve, oni koji za sveca proglase čovjeka koji je za dan zaklao devet žena su za sprdnju. I za mnogo drugih stvari. Od kad je izmišljena indulgencija (formalno kod katolika) a neformalno kod ostalih hrišćana nije problem da vladar koji pobije koju desetinu hiljada nenaoružanih jeretika (lijepo ime za konkurenciju u biznisu) postane svetac. Još ako im uleti neki manastir kao zadužbinu i dodijeli mu fina imanja tek je onda svet.
Usput, još ne sretoh zemlju u kojoj su sveštenici imali veliki društveni uticaj, a da je bila napredna. Neka sad, nego i u istoriji. Đe je crkva u odnosu na hrišćansko učenje objasnio je lijepo Dostojevski u priči o Velikom inkvizitoru. Danas još i grđe.
Pa je li se ona spomen ploca koja se vidi na slici odnosi na strijeljanje tih 80 Grbljana i ostalih, ili na sve one koji su dali zivot "za kralja i otadzbinu"? "Rasute kosti sirom zemlje ove..." koji su postradali "za kralja i otadzbinu" ukazuje da je spomen ploca namijenjena cetnicima.Quote:
Originally Posted by SKOJ
Ako se premijer poklonio sjenima 80-tak strijeljanih Grbljana i Pastrovica, nije problem. Postujem. Ako se poklonio sjenima onim koji su "postradali za kralja i otadzbinu", radi se o skandalu, jer se poklonio sjenima ljudima koji su pocinili stravicne zlocine i koji su bili - kvinslinzi i fasisti. Ironija je da na spomen ploci pise da su stradali od fasista. Jer, cetnici su bili ne samo saradnici fasista, nego su i sami bili fasisti. Hint = masakr u Foci 1942.
znači opet su partizani loši momci bili? ako, ako :)
Тapatalk
Aventog li naroda, i dalje cetnici i partizani, a vecina ih je bila rodbinski vezana, da ne kazem rodjeni brat na brata, ali dobro to nam je ipak najveci problem sadasnjice...ne mogu da vjerujem sta citam i sa koliko entuzijazma se ovdje raspravljate o dogadjajima o kojima znate samo "rekla kazala", svaka cast, ali stvarno...
Shvatite da oni to znaju odlicno i ko su bili partizani i ko su bili cetnnici, pa se trude da se partizanski zlocini uzdignu do najvecih mogucih brojki, a njihovi minimiziraju, samo ne znam kako onda imaju obraza da zamjere Hrvatima kad kazu da je u Jasenovcu ubijeno manje od cetrdeset hiljada ljudi i uglavnom Hrvata.
Spomen ploča je odvojena od groba, premijer je rekao:Quote:
Originally Posted by Ostoja
"Присуствовао сам Видовданској Литургији у манастиру Подластва. У порти тог манастира налази се спомен обиљежје невино побијених Грбљана, Бокеља, Маина, Побора, Паштровића, Кртољана и Будвана. Поклонио сам се њиховим сјенима. Зарад националног помирења, важно је да његујемо културу сјећања на све невино страдале жртве. Мир њиховим душама и мир међу свима нама, потомцима завађене браће. Да у миру и слози градимо бољу будућност за сву нашу дјецу у нашој Црној Гори."
Tako da se očigledno odnosi na strijeljane Paštroviće.
Pazi, ne slažem se sa njim kad kaže "nevino pobijenih" jer ne znamo ko je od njih bio nevin a ko kriv. Ne može se ni Zdravko zakleti da su svi bili nevini. Ali su pobijeni bez suda.
Mene se cini da je klekao bas na plocu na kojoj pise "postradali za kralja i otadzbinu" - drugim rijecima cetnici. Mozda nije vidio sto pise na ploci?Quote:
Originally Posted by SKOJ
Za te strijeljane Grbljane i Pastrovice, sasvim je moguce da se radilo o nevinim ljudima. Partizani su cesto znali da predju granicu dozvoljenog. Mnogo gori zlocin je pocinjen krajem rata, isto u Baru, kad je pocinjen masakr nad Albancima sa Kosova. U ratu su se takvi incidenti "pobjednika" tolerisali. Sto su sve radili Rusi dje bi stigli...Par puta sam pomenuo Hiroshimu i Nagasaki, kao klasicne ratne zlocine.
Cetnici su bili na gubitnickoj strani i ostalo im je da su bili kvinslinzi i zlocinci. I tu nema greske.
Gagarin, dobro je ovo sto si napisao. I sto priznajes da si komunista. Nisu u manjini, na veliku zalost.
Komunizam, po mom uvjerenju, je kriv za mnoge podjele sa kojima se mi danas nosimo.
Komunizam kao ideologija dosta zajednickih stvari ima sa fasizmom. Kod nasih ljudi te oaralele se vrlo jasno mogu povuci. A Crna Gora je sampion komunizma.
Vjerujem da ti je poznat termin "pasje groblje" iz Kolasina?
Evo jos nesto
https://i.postimg.cc/NfJnzhSH/FB-IMG-1624974611312.jpg
Ja se ne stavljam ni na jednu stranu. Jer bi to znacilo da se slazem sa jednim ili drugin nepocinstvima.
Sto se crkve tice. Crkva treba da se drzi van politike! I crkva je uvucena u politiku. Sad sto hriscanstvo i crkva smetaju svakoj drzavi..zato sto pripovijeda "zivot bez straha" " carstvo nebesko"...itd.. Drzava ne moze "zapovijedati" onom koji se "samo Boga plasi"..
Nisam u prilici da se trenutno dublje pozabavim ovom temom. Kada budem kraj kompjutera napisacu malo duzi post na ovu temu. Pa neka ljudi sude sami.
Tesko je cuti obije strane kad se zivi u drzavi komunistickoj. Dje si znao samo ono sto ti dozvole. A dje je u knjigama na piramidi vrijednosti Tito bio na vrhu..a dolje majka i tata. Komunizam nas je i tome ucio. Moguce da je nekima Tito bio bas prije familije.
Opet kazem, partizanska sam porodica. I ako covjek(moj otac) kojem je ubijen otac, majka, tri ujaka..u ratu..moze gledati sire..mogu i ja. Inace ujaka jednog su ubili partizani jer je "znao previse". Naravno, to je zataskano.
Ali rat kao rat..najvece zlo.
Nijedno zlo koje komunizam tvrdi da leci nije gore od samog komunizma.
Iskreno, rijetko čovjek ima prilike da vidi ovako očigledan falsifikat. Ovo čak i ne izgleda kucano na pisaćoj mašini, već na štampaču, a tek je ton naredbe u potpunom neskladu sa partizanskim dokumentima.Quote:
Originally Posted by samson
U vrijeme Djilasa je postojala opcija "justify" u wordu.Quote:
Originally Posted by samson
Nerealno da se primaš na ovaj fake...Quote:
Originally Posted by samson
Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk
Malo malo pa opet okršaj.. Ko je pobijedio ovaj put, priča li se?
Partizani valjda, ali smo lose prosli sto oni pobjedise, tako vele.Quote:
Originally Posted by Zedd
https://i.postimg.cc/0ygwqCPM/Screen...9-Facebook.pngQuote:
Originally Posted by samson
Ovo je orginal orginala ;DQuote:
Originally Posted by SKOJ
Times New Roman iz Office paketa iz 1942, original je ovo.
https://m.cdm.me/drustvo/ogorcen-pod...nickog-centra/
Jos nije utvrdjeno da li je bakterija iz redova komita ili srba
Sent from my SM-A705FN using Tapatalk
falsifikovanje potpisa je krivično djelo i kad su u pitanju odavno preminuli, pa bi lijepo bilo naći autora ove umotvorineQuote:
Originally Posted by Djed_Djuro
Jel Djido slao ovu naredbu partizanima preko vibera ili whatup-a? [emoji848]Quote:
Originally Posted by samson
Znam da je na instagram imao nalog ali tamo je samo propagandno djelovao [emoji16]
Nego jeste li primjetili kako Milacic koji godinama je davio sa pricom o slavnom djedu vise ga odavno ne pominje? Nema vise partizan sam tim se dicim [emoji16] Jos ako i on pocne sa "lijevim skretanjima" a imao bi sta reci... [emoji1787][emoji1787][emoji1787]