Printable View
francuzi su raskrstili 1789 godine.sa revolucijom su crkvu postavili na svoje mjesto.ona se bavi svojim poslom i ni pod razno nema miješanja u državne.ponekad mi žao što napoleon nije malo duže potrajao,on je bio na putu da uredi evropu kako treba i da od nje napravi zbilja prosvećenu zemlju u kojoj bi se znalo svačije zaduženje bez gomile parazita koji sišu i državu i narod.Quote:
Originally Posted by NHM
Vjerujem da se sprdas.Quote:
Originally Posted by minjo
Sad bez ikakvog zezanja - crkvu bi zbilja trebalo dovest k poznaniju prava. Kao prvo, sve manastire i crkve podvest pod državnu kontrolu (osim onih koji su izgrađeni od privatnih para i donacija - takvih je malo i novijeg su datuma) i dopuštat svim zainteresovanim vjerskim organizacijama da je koriste. Koriste, a ne posjeduju. Svaki javni istup crkvenih činovnika koji širi mržnju, poziva na linč, netrpeljivost, divlju gradnju kazniti po istom onom zakonu koji sve ovo brani običnim ljudima. Takođe zabranit komentarisanje političkih pitanja koja se tiču države a ne crkve; udarit poreze na zaradu od turizma i prodaje koječega (manastir Ostrog i tome slično).
Sa druge strane, sve objekte bi trebalo da budu održavani kao kulturni spomenici prvenstveno, i da se nikad ne desi da crkva i pokuša da traži zemlju koja je nekad bila njena. Ako svako krene da traži ono što je nekad bilo njihovo, odakle da počnemo? Stari Rim? Turci? Mleci? Karađorđevići? Aleksandar Makedosnki? Iš bre sa prošlošću u prošlost.
Kakva shala. Shala,zar ne?Quote:
Originally Posted by NHM
upravo tako.+ zabraniti mijenjanje sadržaja i izgleda tih objekata.da ne bude slučajeva ka što se dešavalo da se stare freske prekreče a neke nove naslikaju ili kao ikone koje su prodavane u italiji a na njihovo mjesto donošene one sa tuškog puta(ovo je konkretno bio slučaj u mom komšiluku a vjerujem da je sličnih još bilo)Quote:
Originally Posted by NHM
Ni najmanje. Možda malo nesrećna konstrukcija, ali prvenstveno mislim na organizaciju koja ipak ima na desetine hiljada pristalica - CPC.Quote:
Originally Posted by EgZeKuToR
Ja sam ateista i, da se ja pitam, ugasio bih ih sve zajedno. Kao institucije su katastrofa. Ko je vjernik, vjernik je i bez objekata i poglavara. Bilo koja religija. Uostalom, hrišćanstvo je 150 godina postojalo prije crkve.
Poshtujem tudje mishljenje, medjutim, uzvevshi u obzir da si ateista i da ti ti objekti nishta ne znache, vjerujem da treba ostaviti prostora onima koji neshto pronalaze u tim objektima. A ako cemo istim arshinom i prema sekularnim institucijama, onda ne bi ostala jedna u zhivotu, posebno ne kod nas. Pa eto, ima ih koliko hocesh.Quote:
Originally Posted by NHM
I slazhem se, ko je vjernik, ne treba mu poglavar ni objekat. Ali, ako vec mozhe da ga ima, zashto da ne? Chovjek je chovjek i bez kuce, donjih gaca i boroleta i gejmbojem, ali mu mozhe bit da bude chovjek i sa tim. Shto mu onda
treba to oduzeti?
Problem nije u institucijama, nego u pojedincima. Ne mozhe se nikome zabranit da koristi poshtu, dom zdravlja i slichno,dok god ne shkodi drugima. Ja ne vidim nishta loshe po drushtvo shto ja odem u crkvu na liturgiju. Naprotiv. Ali, oni koji su spremni da generalizuju na osnovu individualnih primjera to rade jer su spremni: a) da ispolitizuju situaciju b) da budu namjerno glupi. Niko ti sigurno nece navesti primjer kako je crkva (nebitno koja) poslala pakete za djecu i socijalno ugrozhene tamo ili ovamo, ali zato ce se odmah prochuti da je neki gad sa silikonima i pod uticajem svog PR menadzera i alkohola odluchila da poshalje neshto tim "sirochicima". Sa druge strane, uvijek cesh naci hijene koje jedva chekaju neki pogreshan potez od strane POJEDINCA,chlana neke institucije, da bi osudili kompletno chlanstvo. To se zove USKOCA. No,to je korov Balkana. Tu nema puno pomoci. Zato i jesmo dje smo. I dobro nam je tu, da ne kvarimo ostale ljude
EgZeKuToR
legendo, kako si se produhovio i prosvijetlio!
Ah ta Evropa, za onu tvoju temeljnu ideologiju Evropa je smrt! Propašće ti temeljna ideologija, zbog bijelog Šengena!
ne vjeruj nishta shto ti zbore,ovdje sam na zadatku... samo pssst...
:) Neka si.Quote:
Originally Posted by EgZeKuToR
Ima ga, da je kolko mačka
Ima Boga, niko ne nastrada.Quote:
Originally Posted by Berankrsh69
Ako je BOG LJUBAV I ISTINA,
onda on nije stiza u CGu, jer bi MRZNJU I DJAVOLE davno izcera iz vashijeh dusha u koji stanuje radost za nesrecu bliznjega,
BOG je sina H-RISTA zamolio da ga ne izkushava, jer bi mogao dici ruke od njega, kao shto je digao ruke od VAS, i nije VAS izbavio od ZLA, MRZNJE I DJAVOLA koji se sa VAMA SiGraJu.
BOG VAM DUSHU PROCHISTIO AKO ISTINSKI VJERUJETE,
I SPASIO VAS OD VAS.
Ma, odvrnuli im pogani Srbi sharafe... ;)Quote:
Originally Posted by Berankrsh69
Quote:
Originally Posted by NHM
Sta mislis, sta bi se desilo kad bi neku katolicku crkvu, ili dzamiju, proglasio za kulturnom bastinom, i nacionalizovao? Sta mislis kakva bi reakcija bila?
I npr. grupa gradjana se proglasi npr. Islamskom zajednicom Duklje, registruje se u MUPu, i onda ode da trazi da sluzi u nekoj dzamiji...
O jadu bi se crnom zabavili...
Nešto ne viđeh da se oni kolju oko toga šta je čije nekad bilo. Kao što rekoh, ja sam ateista. Tako da mi CPC duhovno ne znači ništa. Politički znači. Isto kao i crnogorski jezik. Ako je crkva način da se negira moje postojanje, to je dovoljan razlog da je ne poštujem. Sve i da nisam ateista.
Hrišćanstvo samo po sebi ima 300-400 verzija. Nisu katolici i pravoslavci jedini. Baptisti, protestanti i ko zn koliko još podvrsta ima.
Kad sam rekao da bih crkve kao institucije pogasio, mislio sam i na institucije koje predstavljaju druge religije. U cijelom svijetu. Nisam lokal patriota.
I poređenje da je čovjek čovjek i bez kuće i gaća nije na istom nivou kao povezanost vjernika i crkve kao institucije.
A što se tiče pojedinih vjernika ođe, Milovan je sve rekao u prethodnom postu. Jedan lik se ođe radovao što su ljudi povrijeđeni. To je ljubav koju naše crkve šire.
..... :respect:Quote:
Originally Posted by NHM
To sto ti, kao i svi veliki poklonici NVO CPC, nju posmatrate iskljucivo kao politicko sredstvo meni je jasno. Bilo je tuzno vidjeti kako se ukupno 10 ljudi skupilo po onom kijametu da nalozi badnjake pred dvorcem Kralja Nikole. To dovoljno govori koliko njeni podrzavaoci to rade zbog vjere. I ono sto se desilo sa krovom je vise simbolika nego bozja kazna. Bog ce svima po zasluzi suditi na onom svijetu.Quote:
Originally Posted by NHM
Onda ne bi drzavi nista ostalo, jer drzava nista ili je minimalno ulagala, pocev od najljepseg hrama u Crnoj Gori, sv.Vasilija Ostroskog u Niksicu, gdje su Romanovi dali novac za izgradnju, bas kao sto su davali za ko zna koliko crkava i manastira u Crnoj Gori, sto u novcu, sto u crkvenim knjigama, odezdama do crkvenog pribora.Quote:
Originally Posted by NHM
Crkva zivi zivot u zajednici, to je jedna od karakteristika iste da je saborna(katolicanska-zato mi pravoslavni i naglasavamo rimokatolik), i valjda ima pravo na svoje misljenje. Mislim, ako ima Vatikan i njihov papa da daje misljenje o raznoraznim dogadjajima i pojavama u svijetu, ne vidim zasto ne bi i nasi davali.
Pitanje imovine je vrlo tesko pitanje, cak mi se cini najznacajnije i najteze sto se Crne Gore tice. Kad bi se krenulo u vracanje zemlje i imovine crkvi, ko zna dokle bi se doslo. Ja vjerujem da se moze napraviti dzentlmenski dogovor(pogotovo sto je dosta toga nemoguce vratiti, npr. stambene zgrade koje su izgradjene na crkvenom zemljistu), i da se moze neka vrsta obestecenja vratiti. Ja licno jesam za tu neku vrstu obestecenja, simbolicnog karaktera.
Nesto mislim, samo ovi sto su se nakrali od nje, mislim na ove Crnogorce od cijeg se crnogorstva ne moze zivjeti, neka vrate dio svog bogatstva, vjerujem da bi se krenulo dobro naprijed.
Sto se grbo rodi... Neke stvari cak ni na silu(koju tako voli nas narod), se ne mogu nametnuti. Pogotovo sad su ispusene lule, bez dinara, sa medjusobnim obracunima. Dace Bog, vratice se ljudi tamo gdje pripadaju. Mitropolitu je skoro svake godine ista besjeda pred Cetinjskim manastirom sa pozivom da se vrate. Dace Gospod, bicemo zajedno. Jer ko smo mi, ili bilo ko od nas da odbacimo bilo koga?Quote:
Originally Posted by Hokmun
Komunisti su isto pricali 50 godina o crkvi zato su dosli tu dje jesu...
Jov i Nk24 Crna Gora je siroka i za vas,slobodno se ne bojte,to sto vjerujete u boga to je vasa licna stvar
Naravno da je moja licna stvar, ali nesto ne mogu da provalim gdje sam napisao da se bojim.Quote:
Originally Posted by minjo
A dje ti vidje da sam ja rekao da se bojim :) i od cega bi to trebao da se bojimQuote:
Originally Posted by minjo