Zarobljeni Ukrajinac koga su građani tukli u centru Donjecka je pukovnik Oleg Micak, komandant elitne jedinice „Kiborzi“ koja je 242 dana držala aerodrom i granatirala grad.
https://www.youtube.com/watch?v=W6Tb...yt-cl=84838260
Printable View
Zarobljeni Ukrajinac koga su građani tukli u centru Donjecka je pukovnik Oleg Micak, komandant elitne jedinice „Kiborzi“ koja je 242 dana držala aerodrom i granatirala grad.
https://www.youtube.com/watch?v=W6Tb...yt-cl=84838260
Procitah kad udje vojska u tenk zavare vrata da ne bi pobjegli. http://www.telegraf.rs/vesti/1411287...anim-tenkovima
Isceniran gradjanski rat od strane SAD najavljen 20.11. 2013.
https://www.youtube.com/watch?v=y9hOl8TuBUM&x-yt-cl=85027636&x-yt-ts=1422503916
Koji junaci pedesetoro sve sa automatima na vezanoga chovjeka...Quote:
Originally Posted by Nino_pg
Ofanziva pobunjenika zaustavljena na svim frontovima osim kod Debaljceva.
Kod Mariupolja i aerodroma su izgubili dio teritorije koju su kontrolisali prethodnih dana.
džaba kad nemaju dovoljno ljudstva sve što osvoje brzo i izgube, sreća njina što ni Ukrajinci nisu baš voljni za rat pa od 50 miliona ljudi jedva skupe par desetina hiljada
Kako nemaju? A dje je Ruska vojska?
u Rusiji, vjerovao ili ne
Misliš da udju samo kad treba da se nešto osvoji i odmah izadju ili nisu uopste ulazili? Evo Ukrainci na sav glas trube oko Ruske agresije. Da nije tako što bi to pričali?
ukrajinski političari da, ali valjda je više vjerovati njihovom generalu
http://sputniknews.com/europe/20150129/1017514425.html
Klasicni sukob niskog intenziteta, kao veliki broj drugih koje smo gledali samo u drugoj reziji. Rusi obezbjedjuju penzionisane ili oficire koji su iz x razloga napustili rusku vojsku. Placenici ili razni dobrovoljci, bivsi pripadnici ruske vojske pomijesani sa lokalnim stanovnistvom. Dotura se oruzije, hrana informacije i novac. Ostatak se zarobilo od demoralisane ukrajinske armije, opterecene korupcijom. Poznate stvari samo smo nenavikli da to drugi rade.Quote:
Originally Posted by lunar
Ruska vojska u direktnom okrsaju sa susjedima bi stigla do njemacke granice za manje od mjesec(ovdje iskljucujem realnu varijantu III svjetskog rata ukoliko bi i krenuli ofanzivu na ukrajinu i susjede)
Kako onda narod masovno bjezi u agresorsku zemlju? Sto ne bjeze u Kijev ili Lavov?Quote:
Originally Posted by Hari Krisna
U prethodnih nekoliko dana pobunjenici su stabilizovali liniju kod aerodroma. Ukopali su se u Peski (lijevo od aerodroma), odakle su prethodnih par mjeseci i kretali svi napadi Ukrajine na aerodrom. Ukrajinska strana uporno artiljerijom gadja grad Donjeck. Da je neko drugi u pitanju zapad bi ih davno bombardovao zbog ovoga.
Dzep kod Debaljceva se konstantno skuplja. Pobunjenici su sa zapada osvojili Uglegorsk, sa istoka su u toku borbe za Cernuhino, usli su i u predgradje Debaljceva. Glavni put koji vodi sa sjevera jos nije prekinut ali pobunjenici kontrolisu uzvisenja oko njega tako da je bilo kakvo ozbiljno snabijevanje onemoguceno. Nikako mi nije jasno sta UKR vojska ceka unutra, pobice ih ko zeceve. Bilo kakav proboj na sjever je bolji od cekanja.
Gledajuci kako se pomjeraju linije fronta vise je nego ocigledno da kod pobunjenika neko ima strategiju koja je jedinstvena za cijelo ratiste, na UKR strani toga uopste nema. Pobunjenici su ti koji diktiraju tempo i biraju mjesto gdje ce da napadnu. Svi pokusaji UKR da negdje naprave proboj zadnjih 2-3 mjeseca su davali samo kratkotrajne rezultate, zavrsavali se neuspjehom i kontranapadima druge strane.
Stepen razaranja je ogroman, dugo posle rata ce se tu jako tesko zivjeti.
Jutros je obruc zatvoren. Pobunjenici kontrolisu dvije tacke na putu od Debaljceva prema sjeveru.
Ove jadnike sto su ostali unutra sad samo neki politicki dogovor moze da spasi. Prosto nevjerovatno da ih nisu izvukli na vrijeme a vec minimum dvije nedelje je 100% jasno sta ce se dogoditi.
Dodatno, UKR linija fronta kod Uglegorska se izgleda raspala. Znacajno napredovanje pobunjenika na tom dijelu u samo 24 sata, sto vodi brzom skupljanju vec suzenog prostora u obrucu.
Ova Obamina administracija je skroz prsla.
Merkelova mu je otvoreno rekla, pred svima, da ne zeli da US ili EU ili bilo ko salje oruzje Ukrajini jer smatra da to nece rijesiti problem. I on se sad razmislja jel ce slati il nece slati oruzje. Sto bi bio idiotski potez i dolivanje ulja na vatru.
Pa nece Amerika da ih casti to oruzje, nego naravno da im proda...njima je uvijek najvaznije da svaki rat sto duze traje, a ne koja ce strana da pobijedi...
Ukrajina ima sasvim dovoljno oružja, motivisano ljudstvo je ono što im fali.
Evo kako im završavaju pokušaji mobilizacije.
Ljudi neće da ratuju protiv Rusa.
Video sa engleskim titlovima.
https://www.youtube.com/watch?v=eAQA...ature=youtu.be
Raspad sistema. Ocigledno ovaj kukavac u uniformi misli isto sto i ova zena.....pa i ne pokusava da je prekine.
Kraj je najbolji: mi ovde uzgajamo paradajz, hocemo li Americi da ga prodajemo?
Ova zena je rekla suvu istinu. Svaki njen argument je na mjestu ma sta rekli ukrajinski i ostali NATO psi rata zedni ruske krvi....Quote:
Originally Posted by Dača
Oficir je samo cutao , jer se na ovo nema sta reci , sve je istina....
Politika Amerike je uvijek bila "ZAVADI - PA OPLJACKAJ I VLADAJ"
Tako su uradili u Iraku (rat Siita , Kurda i Sunita)
Tako su uradili u Libiji ( rat raznih frakcija plemena itd.)
Tako su uradili u Jugoslaviji ( rat Srba, Hrvata, Bosnjaka, Albanaca)
Tako su uradili i u Ukrajini (rat izmedju Ukrajinaca lojalnih kijevu i Rusa i Ukrajinaca koji su bliski Rusiji).
Amerika je jedno globalno svjetsko zlo, koje donosi nesrecu i smrt milijardama ljudi ovoga svijeta.
e alal ti vjera, nista slaga nisi
Dezertiralo 10.000 ukrajinskih vojnika
Vrhovni javni tužilac Anatolij Matios rekao je za Ukrajinsku pravdu da vojni tužioci trenutno vode istragu o 5.870 krivičnih dela, koja je počinilo 16.598 pripadnika oružanih snaga, prenosi Fonet.
Za neizvršavanje naređenja optuženo je njih 1.648, dok se ostali sumnjiče za druga dela, precizirao je Matios, prenosi Tas.
Pored toga, 3.200 pripadnika vojske optuženo je za neodobreno napuštanje jedinica, a 10.266 vojnika i oficira je dezertiralo iz vojske, od čega ih je oko 5.000 ostalo na teritoriji Krima.
Matios je izneo podatak i da je podignuto 118 optužnica protiv 1.468 pripadnika oružanih snaga koji su na drugi način izbegavali obaveze u svojim jedinicama.
http://www.rts.rs/page/stories/sr/st...h+vojnika.html
Danas u Bjelorusiji će se rješit ... ništa najverovatnije. Evo kakve su pozicije pred današnje pregovore
MINSK PROTOCOL
The four sides say any agreement must be based on an agreement reached in Minsk by the Ukrainian government and the pro-Russian separatists they are fighting on Sept. 5 last year. The main points of the 12-point Minsk Protocol, which has failed to go into full force, are:
- An immediate bilateral ceasefire
- Withdrawal of illegal armed groups and military equipment as well as fighters and mercenaries from Ukraine
- Monitoring and verification of the ceasefire by the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE)
- Decentralisation of power to the rebel-held regions of Donetsk and Luhansk
- Monitoring of the Ukrainian-Russian border by the OSCE and the creation of security zones in the border regions
- Release of all hostages and illegally detained persons
- Continuation of "inclusive national dialogue"
- Early local elections in Donetsk and Luhansk
- A follow-up memorandum signed on Sept. 19 said that both sides should also pull back heavy artillery by 15 kilometres from a frontline defined in the memorandum
UKRAINE
Kiev's pro-Western authorities have underlined the following demands in public statements:
- Any agreement must be based on the demarcation line drawn up under the Minsk agreements
- There must be a ceasefire and the withdrawal of heavy weapons from the line of confrontation
- Kiev opposes the "federalisation" of Donetsk and Luhansk regions but is ready to provide more autonomy and respect Russian-language rights in these mainly Russian-speaking regions
- Kiev wants control of the state border with Russia to stop the flow of Russian fighters and military equipment into Ukraine
- Kiev wants a complete withdrawal of foreign troops from the territory of Luhansk and Donetsk regions
- It opposes introduction of a peacekeeping contingent
RUSSIA
Russia, which blames the conflict on Kiev and the West, set out its position in a letter from President Vladimir Putin to President Petro Poroshenko this month. The contents have not been made public but Russian officials say:
- Luhansk and Donetsk must have more autonomy as part of a broader decentralisation of power
- Kiev must engage in direct dialogue with the rebel regions
- Russia recognises the territorial integrity of Ukraine
- Russia rules out handing back Crimea to Ukraine after annexing it last March, citing a referendum which supported such a move
- Putin also sent a letter to Poroshenko in January which emphasised the need for heavy artillery to be withdrawn from "the actual line of contact", an apparent departure from the Minsk agreements because of rebel territorial gains since September. However, on Jan. 21 the Russian, Ukrainian, German and French foreign ministers agreed in Berlin that the withdrawal should be based on the line agreed in Minsk
- Russian officials have made clear they want Ukraine to remain neutral and oppose it joining NATO, but have not presented this as a formal condition for a diplomatic solution
- According to Russia's RIA news agency citing a Russian source, the summit should focus on withdrawing heavy weapons, creating a demilitarised zone and starting contacts between the rebels and Kiev. No document will be signed
- Russian and foreign media have speculated on Putin's long-term goals for Ukraine. Some say Putin wants a "frozen" or unsolved conflict in the east that allows Russia to retain influence in Ukraine, while others say that his goal is continuing instability to weaken Ukraine's pro-western leaders
EUROPE
France and Germany say they are representing Europe and, as such, are united behind one position
- Both want a diplomatic agreement for a lasting peace accord but Paris in particular has said the time for diplomacy cannot be extended indefinitely
- Germany and France hold out the threat of more sanctions if there is no peace deal, though the European Union is putting off the next stage of sanctions to give peace a chance
- France and Germany oppose any supply of lethal weapons to Ukraine, as being discussed by the United States
- Paris and Germany, with their EU colleagues, say Russia has sent arms and troops to east Ukraine to back the separatists and that Moscow must pull these arms and forces out. Moscow denies the accusations
- In the event of a deal, Paris does not have any problem in principle with the idea of sending in OSCE observers to monitor demilitarised zones and the withdrawal of heavy arms
- French officials have not talked in public about whether any future accord should recognise gains made since the first Minsk accord by pro-Russian rebels. The non-negotiable principle is that Ukraine's territorial integrity must be respected even if more decentralisation is possible in the east of the country
THE REBEL SEPARATISTS
- Rebel representatives have said that the demarcation line agreed in the Minsk talks is no longer appropriate and that they won't withdraw from their current positions
- They have also said that an autonomous position or special status inside Ukraine is "unrealistic" and that they seek "independence"
- They have also emphasised the need for an end to a Ukrainian economic "blockade" of the two regions
izvor: http://www.reuters.com/article/2015/...0VK4J520150210
http://i57.tinypic.com/jh3nd3.jpg
Sve se svodi na prvi zahtjev predsjednika Francuske ...
Олег Ляшко напал на Петра Порошенко в Верховной Раде: http://youtu.be/_iwQ_7y2Ki8
Mozete li zamisliti da se neko kod nas ovako zaleti na Mila?
Kod njih je rat.. Ne bi se zalijetali da nije vanredna situacija tog tipa.
Hvala Lepo
Potipasno je nešto u Minsku.
Ukratko, evo šta je zdogovoreno:
Prekid vatre
Nastupa u nedjelju (15.02.2014.) u 5 ujtro.
Povlačenje teškog nauružanja
Obe strane će u zavisnosti od kalibra povući teško nauružanje od linije fronta od 25 do 70 km. Povlačenje naoružanja će početi u ponedjeljak (16.02.2014.) i trajaće dvije sedmice. Povljačenje naoružanja će da prati OSCE. To znači da će separatisti imati definitivnu kontrolu nad Donjeckom jer će biti van dometa ukrajnke artiljerije.
Strani vojnici
Svi strani vojnici, pa i ,,plaćenici'' sa njihovim naoružanjem će napustiti teritoriju Ukrajne.
Zatvorenici
Svi zatvorenici će biti oslobođeni u roku od pet dana od povlačenja teškog naoružanja.
Izbori
Izbori održani prošle jeseni u prostorima koje kontrolišu separatisti proglašavaju se ništavnim, dok će se novi održati po zakonu Ukrajne. Izbore će nadgledati OSCE.
Kontrola granice
Do kraja godine Ukrajna treba da izmjeni ustav čime bi se istočnim oblastima (pod kontrolom separatista) dala veće ovlašćenja u smislu da mogu da osnivaju sopstvene policijske snage i da mogu samostalno da odlučuju o režimu trgovine sa Rusijom. To praktično znači da Ukrajna neće baš imati kontrolu nad tom oblasti tako da čekamo kraj godine da vidimo hoće li ovo imati prolaz u parlamentu.
Ekonomija
Kako je u Novebru prošle godine prekinut platni promet sa separatisanim područijem Ukrajna je dužna da ponovo uspostavi bankarski sistem te da nastavi da isplaćuje penzije, plate onima na državnom buđetu (učitelji, ljekari, ...) te socijalna davanja. Za ovou stavku nije postavljen rok.
Dakle, neke osnove dogovora su postignute, kakva će biti implementacija sporazuma na terenu (i hoće li je biti) ostaje da vidimo ...
Dogovor izgleda jako komplikovan za primjenu.
Ko ce to kontrolise odlazak stranaca iz Ukrajine?
Gdje ce da se povuce UKR artiljerija koja je opkoljena kod Debaljceva?
Gdje ce biti linija razgranicenja u tom reonu?
mrtvo slovo na papiru po svemu sudeći
Ово што су потписали је, као и прошли пут, само спријечавање ескалације сукоба.Дио ОС Украјине се налази у оркужењу код Дебаљцева.Једини начин за разбијање тог окружења је ангажовање значајних ефектива.То би одмах изазвало реакцију друге стране, наравно и активније укључивање ОС Русије, и заустављање сукоба више не би било могуће.
Ситуација ће се смирити, линија фронта стабилизовати, довуће се нове резерве на фронт и на прољеће ће ратна дејства поново почети.
Једини начин да се зауставе ратна дејства је распоређивање трупа УН, тј. плавих шљемова, између зараћених страна.Ово са надзором osce-а је толико смијешно да не треба коментарисати.
Kako interpretiraju potpisani dogovor ispada da svi potpisivali razlicit papir. Zahvaljuci Merkel svaka strana moze izaći iz tog rata a da se ne ośeća porazena i ponezina. Putin kao garant mira, a Lukasenko proglasen za diktatora Evrope sad donio "goluba mira" Porosenko nije izgubio drzavu.... a sirotinja koja tesko zivjela i jedva cekala fudbalsku utakmicu, sad će jos dugooooooo zivjeti jos mnogo gore, a ni utakmica neće biti.
U citavoj ovoj prici mi ne vidimo interesantni i najbitniji dio. Kojim redom se u stvari odvijaju stvari.
Dvije cinjenice su ocigledne:
- I prosli i ovaj sporazum su potpisani kad je UKR strana bila u problemima na frontu. Prosli put je bio opkoljen Mariupolj, sada Debaljcevo.
- Izmedju dva sporazuma pobunjenici su povecali teritoriju koju kontrolisu.
E sad....je li NATO trazio sporazum oba puta da spasi UKR vojsku od raspada ili je Putin oba puta pred planirane pregovore pravio sebi bolju poziciju?
U svakom slucaju rat je poceo jer su Rusija i NATO tako htjeli, pa ce i prestati kad oni budu htjeli.
A kako izgleda kraj odlicno smo naucili na primjeru bivse YU. Na kraju imamo ili poraz jedne strane kao sto je bilo u HR ili detaljno crtanje koliko toliko funkcionalnih granica kao sto je bilo u Bosni.
Kraj nije moguc kad se potpise glupost koja zanemaruje postojece stanje kod npr. Debaljceva.
Od kako su krenuli prema EU , Ukrajincima se standard srozao neverovatno
Hrivnja je oslabila sa 8 na 27 hrivnji prema jednom dolaru, poskupele su im cijene komunalija, raznorazni novi porezi uvedeni i dignuti, nema struje, grijanja, situacija je katastrofalna
Iz EU i Amerike stizu neke vijesti o nekakvoj navodnoj pomoci, ali nista od te "pomoci" ne zavrsi u Ukrajini vec se vrati nazad na zapad, a Ukrajincima ostaje samo novi i veci dug.
Ljudi nikako da skapiraju da Njemacka i Amerika nisu dosli na ove prostore da bi nam pomogli, da bi unaprijedili nas standard, vec naprotiv dosli su ovdje da bi vladali, i da bi nas eksploatisali i pljackali, a njihovo bogacenje nije moguce bez naseg siromasenja...
Postenje poslanika Rade prosto izbija iz njih http://mondo.me/a425076/Info/Svijet/...krajinaca.html
Kad smo kod lažnih vijesti ovdje imate more njih sa ruske strane:
http://www.stopfake.org/en/category/news/
Evo i video klip kome je muka da traga i čita. Ovih 75 su samo dio:
https://www.youtube.com/watch?v=bbts31hRH-w
Srećom tu su braća Rusi da pomognu Ukrajincima, tako što će da ih oslobađaju od njihovih sopstvenih teritorija.Quote:
Originally Posted by Kawcek
Nama su recimo odlično pomogli da se ekonomski uzdignemo sa kombinatom aluminijuma u Podgorici, nikšićkom željezarom, Zavalom itd...
Recimo kod vas, za Naftnu industriju Srbije, kojoj je vrijednost 2006. procijenjena na između 1,2 i 1,6 milijardi a 2008. na 2,2 milijarde, Rusi su dali 400 miliona + ulaganje u razvoj kompanije od 500 miliona. (te 2008. godine)
Rusi su pored toga dobili pravo na eksploataciju nafte i gasa u Srbiji čija je vrijednost procijenjena na 7 milijardi eura 2013. godine. Trenutno zbog pada cijene energenata vjerovatno vrijede oko 4 milijarde, ali i to su ogromne pare.
MUP Srbije je prošle godine u avgustu oformio tim za istragu te privatizacije.
Naravno ništa to nema veze.
"Putine, raširi nam butine."
Imal koja od strane deputata Dume?
Ne znam ima li koja od deputata ali me ne bi iznenadile.
Ali ima recimo od predsjednika Rusije, koji je lagao od kraja februara do 18. marta prošle godine da ne zna ko su "mali zeleni" na Krimu i da to nije ruska vojska.
http://www.npr.org/blogs/thetwo-way/...rces-in-crimea
Da bi kasnije priznao da se naravno radilo o ruskim vojnicima "koji su tu bili da obezbijede slobodnu volju birača na referendumu" i razdijelio medalje kroz rusku vojsku za "vraćanje Krima".
http://rt.com/news/crimea-defense-russian-soldiers-108/
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...1%80%D1%81.jpg
Jel mi ovdje raspravljamo ko vise laze u propagandnom ratu. Kao one izbjeglice iz libije i sirije sto zive u americi, a predjele o kojima pricaju su vidjele na fotografijama. I to jos prenesu najpoznatije novine.Quote:
Originally Posted by ASC
Rat zaboga i propaganda. Ako im vjerujes nemam stvarno rijeci. Malo sta se iz tih novina i vidi ovdje ili u svijetu ali je dobro za kafanske i forumaske rasprave. Boze dragi i zapadni potparoli za stampu evo pricaju da imaju snimke tenkova i regularnih trupa koje u hiljadama prelaze granicu, snimak da su rusi obalili avion itd itd, pa to jos niko nije vidio osim sto se svi u majku kunu da to postoji. Davno sam prestao da vjerujem i njihovim novinama. Sredina je nedje iz svega u stvari tacna
ali Amerika laze iz plemenitih motiva, a Rusija iz imperijalistickih ;)
Aj sve to, al iz kojih razloga Rojters ovako grubo laze?http://mondo.me/a425153/Info/Svijet/...-u-Rusiji.html