Ukrajina - sraz dva svijeta

Quote:

---

Originally Posted by BAR

Нисам вјеровао да постоји неко ко је стварно могао да повјерује да оно нису регуларне јединице РА него некакве локалне паравојне снаге.Али ето и тога има.
Да ти откријем нешто ново: Оно су биле и јесу РЕГУЛАРНЕ јединице ОС Руске Федерације.По опреми, возилима и оружју, као и по начину држања оружја и физичкој конституцији војника ради се о руским падобранцима ВДВ, врло вјероватно 76та бригада ВДВ-а.Управо су они били први који су окружили украјинске војнике у касарнама.
Прошле недјеље (прије референдума) сам чак гледао слике гдје та "самоoдбрана" распоређује тешку артиљерију на сјеверу Крима.

Објекте скупштине послије оног татарског протеста су заузеле специјалне јединице ОС РФ.

---

И Бошњаци (Муслимани) током грађанско-вјерског рата у БиХ су од САД добили нпр., униформе, разно пјешадиско наоружање. Потом, најупечатиљивије су ми остале хаубице са ласерским навођењем - и то све произведено у САД. Бил Клинтон у својој аутобиографији на енглеском језику, а која је ауторизована, лично пише како су изигравали ембарго и УН (биографију можеш лако пронаћи преко ,,Гугла'' у фул издању). И шта онда ? То што је бошњачи војник обукао униформу сашивену по америчком војном стандарду не значи да су се Срби борили против Американаца. Или то што су Србима у Босни остале нове гајнц униформе ЈНА, не значи да су се Бошњаци борили против држављана СР Југославије.

То што ти нагаћаш, може бити тачно. Али док се не буде имао валидан документ, остаје у сфери нагађања и надриписарства.

Украјинска ратна морнарица напустила Крим

http://cdn.ruvr.ru/2014/03/02/118095..._ship_2011.JPG

Сви бродови обалске страже Украјине напустили су Крим и упловили у луке Одесе и Мариупоља, саопштавају у Украјинској пограничној служби.

У саопштењу стоји да сви бродови Севастопољског и Керченског одреда морске страже остају да дежурају и чувају државну границу. Ситуацију на граници су оценили као мирну, додавши да је Крим јединствени проблематични регион.
У суботу је базу у Севастопољу напустио командни брод ратне морнарице Украјине „Гетман Сагајдачниј“. Исто наређење су добили и остали бродови украјинске флоте. Бродови обалске страже су напустили луку дан раније.

http://serbian.ruvr.ru/news/2014_03_...ila-Krim-8554/

Quote:

---

Originally Posted by ASC

Da. To jesu li teritoriju i institucije Krima okupirali domaći militanti ili vojska strane države je potpuno "nevažno".

---

Tja...može biti važno, a i ne mora. Jedni će tvrditi vako, a jedni nako. Činjenica je da Krim više nije u sastavu Ukrajine.
Ja htedoh reći da mi nije to toliko interesantno, jer smo te tudje vojske na tudjim teritorijama zvanično i nezvanično vidjali mnogo u poslednje vreme.
Čak sam i sam bio napadnut od vojske više stranih država na "svojoj" teritoriji...što iz vazduha, što sa kopna.

Intersasntnije bi mi bilo čuti i saznati ko je ubijao ljude u Kijevu. Čija vojska ili paravojska i od koga instruirana???

Quote:

---

Originally Posted by Dača

Tja...može biti važno, a i ne mora. Jedni će tvrditi vako, a jedni nako. Činjenica je da Krim više nije u sastavu Ukrajine.
Ja htedoh reći da mi nije to toliko interesantno, jer smo te tudje vojske na tudjim teritorijama zvanično i nezvanično vidjali mnogo u poslednje vreme.
Čak sam i sam bio napadnut od vojske više stranih država na "svojoj" teritoriji...što iz vazduha, što sa kopna.

Intersasntnije bi mi bilo čuti i saznati ko je ubijao ljude u Kijevu. Čija vojska ili paravojska i od koga instruirana???

---

Embrion ove krize, jeste upravo ta ,,majdanska revolucija'', kako je naziva njen incijator. EU i SAD su postavili Rusiji ulitmatum - ,,da pregovara sa pučistima, ili ništa'' ... Što naravno, niti jedna država sebi ne bi dopustila, a kamo li vojna super sila kao što je Ruska Federacija. Al' što se tiče otcjepljena Krima, to je nelegalno.

Quote:

---

Originally Posted by salex

И Бошњаци (Муслимани) током грађанско-вјерског рата у БиХ су од САД добили нпр., униформе, разно пјешадиско наоружање. Потом, најупечатиљивије су ми остале хаубице са ласерским навођењем - и то све произведено у САД. Бил Клинтон у својој аутобиографији на енглеском језику, а која је ауторизована, лично пише како су изигравали ембарго и УН (биографију можеш лако пронаћи преко ,,Гугла'' у фул издању). И шта онда ? То што је бошњачи војник обукао униформу сашивену по америчком војном стандарду не значи да су се Срби борили против Американаца. Или то што су Србима у Босни остале нове гајнц униформе ЈНА, не значи да су се Бошњаци борили против држављана СР Југославије.

То што ти нагаћаш, може бити тачно. Али док се не буде имао валидан документ, остаје у сфери нагађања и надриписарства.

---

Vojska u Bosni je već bila formirana i ratovala duže vrijeme kad je počelo da joj pristiže oružje sa zapada.

Na Krimu nije bilo nikakve mobilizacije, organizovanja paravojnih formacija i sličnih dešavanja. Takozvana "samoodbrana" se samo pojavila.

Stvorit full opremljenu vojsku od 30,000 ljudi koja zna da rukuje čitavom opremom uključujući savremenu artiljeriju i oklopna vozila preko noći je nemoguće.

Izgleda voliš da se praviš lud.

Lavrov Keriju: Sankcije neprihvatljive, biće posljedica

Komentari (3) A A A
Ruski ministar spoljnih poslova Sergej Lavrov poručio je danas američkom kolegi Džonu Keriju da su sankcije zapadnih zemalja protiv Moskve zbog Krima apsolutno neprihvatljive, ističući da će biti posljedica. Vatreni okršaj na Krimu, ubijen ukrajinski vojnik.
http://www.img2.cdm.me/sites/cdm.bil...y408x264_f.jpg Krim


"Sankcije SAD i EU su apsolutno neprihvatljive i neće proći bez posljedica", rekao je Lavrov Keriju u telefonskom razgovoru, saopštilo je rusko Ministarstvo spoljnih poslova.
U saopštenju ministarstva se, međutim, ne navode detalji mogućeg odgovora Moskve na te sankcije.
Ruske agencije su prenijele da je američki predsednik Barak Obama potpisao ukaz o uvođenju sankcija visokopozicioniranim ruskim činovnicima, među kojiima su predsjednica gornjeg doma parlamenta Valentina Matvijenko, vicepremijer Dmitrij Rogozin, savjetnik ruskog predsjednika Sergej Glazjev, pomoćnik predsjednika Vladislav Surkov, poslanici Dume Elena Mizulina i Leonid Slucki, senator Andrej Klišas.
Pored toga, Vašington je uveo sankcije predsjednicima krimske skupštine i vlade Sergeju Aksjonovu i Vladimiru Konstantinovu, smijenjenom ukrajinskom predsnedniku Viktoru Janukoviču i lideru pokreta Ukrajinski izbor Viktoru Medvedčuku.
Vatreni okršaj na Krimu, ubijen ukrajinski vojnik
Jedan ukrajinski vojnik ubijen je danas u pucnjavi u vojnoj bazi na periferiji krimske prijestonice Simferopolja, izjavio je portparol ukrajinske vojske na Krimu Vladislav Seležnjov.
Ukrajinska agencija Interfaks ranije je navela da su ruske snage napale ukrajinske vojnike u bazi u Simferopolju i da je jedan vojnik povrijeđen, prenio je Rojters.
"Ukrajinski vojnik je ranjen u vrat. Sad smo se zabarikadirali na drugom spratu. Oni su zauzeli štab i žele da položimo oružje, ali mi ne namjeravamo da se predamo", rekao je Seležnjov.
Predsjednik ukrajinske vlade Arsenij Jacenjuk izjavio je danas da "krimsko pitanje" iz političkog prelazi u vojni stadijum, a da bi jedini način za dogovor o izbjegavanju eksalacije konflikta mogla da bude inicijativa o formiranju komisije ministara odbrane Rusije, Ukrajine, SAD i Velike Britanije.
"Jacenjuk je naglasio da pokrenuta inicijativa o formiranju komisije ministara odbrane Rusije, SAD, Velike Britanije i Ukrajine može da bude jedini put za dogovor o izbjegavanju konflikta", navela je ukrajinska agencija UNN, dodajući da je ukrajinski premijer za konflikt rekao da su ga "isprovocirali ruski vojnici".
Agencija UNIAN navodi da je Jacenjuk naložio ministru odbrane da se neodložno poveže sa kolegama SAD, Velike Britanije i Rusije, jer su te zemlje garanti bezbjednosti Ukrajine po Budimpeštanskom memorandumu iz 1994. godine.
Jacenjuk je i odgovornost za eskalaciju pripisao ruskom predsjedniku Vladimiru Putinu lično i ruskom rukovodstvu, navodi UNN.
Ukrinform prenosi izjavu ukrajinskog premijera sa sastanka sa komandirima jedinica stacioniranih na Krimu da "pokušaj aneksije ukrajinske teritorije za Ukrajinu nema nikakvih pravnih posljedica".
Ruski predsjednik je sinoć potpisao ukaz o priznanju nezavisnosti Krima, a ranije danas je sa predsjednicima krimske skupštine i vlade, Vladimirom Konstantinovom i Sergejom Aksjonovom, i sa gradonačelnikom Sevastopolja Aleksejem Čalim potpisao Sporazum o prijemu Republike Krim u sastav Ruske Federacije, u kom se navodi da se Krim od danas smatra primljenom u Rusku Federaciju.


1Share

2Tweet

Share

Share

3 koment

http://www.cdm.me/sites/all/themes/c...ages/pixel.gif


Ključne riječi:

• Krim,
• Ukrajina,
• vojnici

Quote:

---

Originally Posted by ASC

Vojska u Bosni je već bila formirana i ratovala duže vrijeme kad je počelo da joj pristiže oružje sa zapada.

Na Krimu nije bilo nikakve mobilizacije, organizovanja paravojnih formacija i sličnih dešavanja. Takozvana "samoodbrana" se samo pojavila.

Stvorit full opremljenu vojsku od 30,000 ljudi koja zna da rukuje čitavom opremom uključujući savremenu artiljeriju i oklopna vozila preko noći je nemoguće.

Izgleda voliš da se praviš lud.

---

Očigledno da ne pratiš topik konstantno. Čitavo vrijeme se govori o mogućih 25.000+ ruskih vojnika, Armije RF, koji su tu još od Carevine Rusije i Sovjetske Rusije - tačnije nisu nikada ni išli odatle. Onda oni Krim drže pod okupacijom odvajkada. Da su Krimljani organizovali svoje jedinice potvrdio je predsjednik i podpredsjednik vlade, kao i predsjednik Krima. Misliš da su to čitavo vrijeme izgovarali sa pištoljem na glavii.

Tvoje procjene se baziraju na pisanjima štampe naklonjenoj interesima NATO pakta. Zato si sad sve strpao u oružane snage Krima. I redovnu rusku vojsku i ,,samoodbranu''.

Opet ce se pucati na Majdanu, znate one pogranicne razmjene vatre ...

gledam bbc situacija djeluje dobro za sada...

Kod mene CNN ima bolju sliku, mmmm, bajkovito...

Меркел: Русија није искључена из Г8


БЕРЛИН –Немачка канцеларка Ангела Меркел изјавила је да Русија остаје чланица Групе осам најразвијенијих земаља и да није донета одлука о њеном искључивању из Г8.

„Никаква одлука о томе није донета”, рекла је она на конференцији за штампу у Берлину, напомињући да су тренутно суспендоване само припреме чланица за самит Г8 који је требало да се одржи у јуну у Сочију, пренео је Итар тас с.

То је у међувремену потврдила и шефица дипломатије Италије Федерика Могерини која је истакла да „формат Г8 није укинут”.

Оне су тако демантовале француског министра спољних послова Лорана Фабијуса који је раније данас рекао да су лидери Г8 суспендовали чланство Русије у том клубу због тензија око Украјине и присуства руских снага на Криму.

Танјуг
објављено: 18/03/2014

http://www.politika.rs/vesti/najnovi...-iz-G8.sr.html

Quote:

---

Originally Posted by salex

И Бошњаци (Муслимани) током грађанско-вјерског рата у БиХ су од САД добили нпр., униформе, разно пјешадиско наоружање. Потом, најупечатиљивије су ми остале хаубице са ласерским навођењем - и то све произведено у САД. Бил Клинтон у својој аутобиографији на енглеском језику, а која је ауторизована, лично пише како су изигравали ембарго и УН (биографију можеш лако пронаћи преко ,,Гугла'' у фул издању). И шта онда ? То што је бошњачи војник обукао униформу сашивену по америчком војном стандарду не значи да су се Срби борили против Американаца. Или то што су Србима у Босни остале нове гајнц униформе ЈНА, не значи да су се Бошњаци борили против држављана СР Југославије.

То што ти нагаћаш, може бити тачно. Али док се не буде имао валидан документ, остаје у сфери нагађања и надриписарства.

---

Јес као што је ономад Пољска напала њемачку пограничну радио станицу и тиме изазвала Други свјетски рат.

Као што рекох, оружје, опрема, физичка конституција, професионални однос, начин на који се носи оружје је оно што разликује резервисте, и народне милиције од професионалних војника.
Типичан примјер: Модерна опрема, средства везе, и што је најважније ношење пушке у падобранском стилу, прави десантњики:

http://news.ebru.tv/media/2014/03/01...,800,450,c.jpg

Ne znam zašto se i dalje raspravlja o tome da li su vojnici na Krimu Ruski.

Naravno da jesu. Priča iz Moskve "to je samo narodna milicija" je tipičan diplomatski cinizam, koji jedino to i ima za cilj - da se naruga protivnicima, asocirajući tom pričom na sličan takav stav koji je zauzimao zapad u svojim akcijama.

Dakle to što Rusi insistiraju na svojoj teoriji o porijeklu vojnika sa Krima ne znači da insistiraju na tome da su pravu, već insistiraju na tome da su oni (Rusija) i zapad jednaki u pravima.

Čista diplomatija.

Quote:

---

Originally Posted by BAR

Јес као што је ономад Пољска напала њемачку пограничну радио станицу и тиме изазвала Други свјетски рат.

---

Јес, к'о што рекоше да је Југославија и Србија 90тих на КиМ стирјељала преко 200.000 мушкараца. Наравно, то је била претпостављена одговорност за нешто што реално није се дешавало. :)

Quote:

---

Originally Posted by BAR

Јес као што је ономад Пољска напала њемачку пограничну радио станицу и тиме изазвала Други свјетски рат.

---

Opa, al iskoči subjektivizam... http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-think004.gif
Kakvo istorijsko cinculiranje... pa ovo je ravno današnjem zapadnom propagandizmu.

AHA znači, razni paktovi su ustvari bili sklopljeni međ predstavnicima - radio amaterima koji će militantno i do tada neviđenim arsenalom braniti prava jedne radio stanice u Glajvicu.

Vi zaboravljate da je dosta ukrajinskih Rusa koji su bili dio ukrajinske vojske prešlo u te Krimske paravojne formacije koje nemaju nikakvih oznaka, to je čak potvrđeno čini mi se i od nove Ukrajinske vlasti.

+ raspuštene Berkut jedinice


A opremu su vjerovatno dobili od Rusije

Quote:

---

Originally Posted by salex

Očigledno da ne pratiš topik konstantno. Čitavo vrijeme se govori o mogućih 25.000+ ruskih vojnika, Armije RF, koji su tu još od Carevine Rusije i Sovjetske Rusije - tačnije nisu nikada ni išli odatle. Onda oni Krim drže pod okupacijom odvajkada. Da su Krimljani organizovali svoje jedinice potvrdio je predsjednik i podpredsjednik vlade, kao i predsjednik Krima. Misliš da su to čitavo vrijeme izgovarali sa pištoljem na glavii.

Tvoje procjene se baziraju na pisanjima štampe naklonjenoj interesima NATO pakta. Zato si sad sve strpao u oružane snage Krima. I redovnu rusku vojsku i ,,samoodbranu''.

---

Pratim ja odlično.

Znam da je Rusija imala oko 14 hiljada vojnika u Sevastopolju prije krize. U međuvremenu su dovukli još dvadesetak hiljada čime su prekršili dozvoljenu granicu od 25,000.

Krim ne drže pod okupacijom "od vajkada" jer je kretanje njihove vojske bilo ograničeno na zone oko baza i vježbališta u rejonu Sevastopolja. Izuzev jednog vojnog aerodroma koji im je ustupljen i nekih obalnih osmatračnica/punktova, na ostatku Krima imaju pravo na okruglo 0 vojnika.

Pa su uprkos tome okupirali parlament u Simferopolju i ostale institucije, civilne i vojne aerodrome, trajektni terminal u Kerču, stavili ukrajinske baze pod opsadu, prekopali rovove i postavili mine na kopnenom pojasu koji povezuje Krimsko polustrvo sa ostatkom Ukrajine.

Pošto se ovdje očigledno radi o okupaciji, zvanična Rusija je rekla za sve one ruske vojnike koji se ne nalaze u dozvoljenim zonama da su pripadnici dobrovoljačke "samoodbrane". Međutim pravi dobrovoljci kojih ima nekoliko hiljada su mobilisani tek u zadnjih nekoliko nedjelja. Dobrovoljačke "samoodbrane" nije bilo u februaru kad je ruska vojska odradila posao.

Naravno, "odricanjem" dijela sopstvene vojske ispada i kao da Rusija ima manje od 25,000 vojnika na Krimu.

Što se tiče 30,000, pogriješio sam broj - Ispada da dobrovoljci tobože imaju 15,000-20,000 vojnika. Međutim i ptice na grani znaju da su manji dio tih vojnika pravi dobrovoljci i da su oni u krajem februara sjedili doma dok su "dobrovoljci" bili zauzeti okupiranjem polustrva.

Kako me nervira ponasanje Merkel, a zacepi kad vec zavisis od Rusije...

Amerika i Rusija podijelise Ukrajinu. Sledece su Rumunija i Poljska,mozda i Finska.Doci ce na red i Njemacka,polako.

Moja prognoza je da ce SAD i Rusija podijeliti citavi svijet na pola,to jest jednake djelove.Dvije najvece oruzane i ekonomske sile kojima se nema ko usprotiviti.Sve dijele na lapo-lapo.

Bravo kralju.
Kina?
Australija?
Brazil?
Japan?

Bože...

Poslato sa ultra-moderne pisaće mašine Galaxy S4 x2

Ovi zadnjih 10 godina, nezavisnost nije dobio jedino ko nije pitao.

Jedino Republika Srpska ostade praznija ruka. Oni i Katalonci, kakve nesreće.

Quote:

---

Originally Posted by Bugi

Bravo kralju.
Kina?
Australija?
Brazil?
Japan?

Bože...

Poslato sa ultra-moderne pisaće mašine Galaxy S4 x2

---

Njih ce poslednje ostaviti.

Ti ocigledno ne kapiras da su SAD i Rusija saveznici,vidis li da namjerno dijele Ukrajinu? Ne vidis ti nista osim sto procitas u Dan i Vijesti.

Eto njima prve nato baze u Odesi,mogu da se kladim.

Quote:

---

Originally Posted by fecfatidis

Amerika i Rusija podijelise Ukrajinu. Sledece su Rumunija i Poljska,mozda i Finska.Doci ce na red i Njemacka,polako.

Moja prognoza je da ce SAD i Rusija podijeliti citavi svijet na pola,to jest jednake djelove.Dvije najvece oruzane i ekonomske sile kojima se nema ko usprotiviti.Sve dijele na lapo-lapo.

---

TAČNO fecfatidis!

Rusija i Amerika, nema Trećeg. Ali mnogi (npr. majdanovci) nisu svjesni dvopolarnosti svijeta pa umisle da su Treći i naprave zijan i sebi i okruženju, ali i dosta hranljivu PREDSTAVU ostatku svijeta... Pa sada mislenija bića pokušavaju da oslobode trećeg od Drugog... Evropa ne postoji ko igrač, to je samo "momčad" Zapada koji je monolitan, zadužen da održava stabilnu monetu!

Treći kad bi postojao, to bi bila pjesma! Problem i jeste što se mnogi jevropljani danas, kao i Ukrajinski unijati identifikuju u potpunosti sa Londonom, koji ih vrti oko prsta servirajući im neki imaginarni fašizam i miteleuropejstvo! Hiter je pokušao da bude Treći, i svi znamo kako je prošao.

Treća pozicija je nemoguća, samo obmana, špekulantska varka Zapada

"Russia is a gas station masquerading as a country,” McCain said. “It’s kleptocracy, it’s corruption. It’s a nation that’s really only dependent upon oil and gas for their economy. And so economic sanctions are important. Get some military assistance to Ukrainians, at least so they can defend themselves. Resume the missile defense system in Poland and the Czech Republic. Look at Moldova and Georgia, both of whom are occupied by Russian troops as we speak, a path toward membership in NATO.”

Odavno nista jace ne cuh...:)