Printable View
https://balkans.aljazeera.net/news/b...-spustene-ruzeQuote:
Programom na mostu Mehmed-paše Sokolovića, a u znak sjećanja na 3.000 žrtava, sa višegradske ćuprije u Drinu je bačeno 3.000 ruža čime je počelo obilježavanje 31. godišnjice od stravičnih zločina počinjenih nad višegradskim Bošnjacima.
https://www.danas.rs/vesti/drustvo/k...reda-za-zrtve/
Kalabuhov ga odlikova'.A što je ovo, ovaj je kompletni idiot.Osim što je ološ ofkors.
A da se nešto desi na našim prostorima utekao bi prvim letom.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...db70e30589.jpg
Svaka mu cast kako im je odgovorio
https://youtu.be/l_RHuLp5we4
Sent from my iPhone using Tapatalk
To ti je ono ko Pod Oba Sunca.Quote:
Originally Posted by retype_htc
https://youtu.be/Jm-DAlbgAhk
U stvari je pod jednim suncem kao, ali teško je to u svijetu nacionalista.
Ili predstava Sin iz Zetskog Pozorišta.
Inače Kesić ti baš nema mnogo dodira sa kulturom ne bi ja njega u tom smislu pretjerano glorifikovala.
Taj je običan šoumen.
Nema on veze sa kulturom pravo da ti rečem.Taj sa pozorištom nema ništa samo je tamo nekakav šou men ka i svaki iz njegove branše.
Tako da ovo oko časti ipak pripada nekima drugima.
Bosno moja zemljo mila, nebeska te brani sila!
Odicna predstava, Pod oba sunca, ozbiljna, pomalo i teska ali zato i poucna.Quote:
Originally Posted by Bluemoon
Sent from my iPhone using Tapatalk
Republika Bosna i Hercegovina ima malih poteškoća sa najvećim ološem i šljamom planete, ali biće to sve u redu vrlo brzo i efikasno neutralisano.
Najefikasnije bi bilo da se Republika Srpska pripoji matici, a taj šljam iz federacije neka se međusobno dogovori što će i kako će.
dodik je najveća splačina, meni je žao naroda s kojim se on sprda eo dugo vremena. što je četnički vojvoda kod nas to je masni tamo
Najefikasnije bi bilo da se vrate u sastav Republike Bosne i Hercegovine svi etnički očišćeni gradovi iz entiteta RS. Naročito Srebrenica, Bratunac, Višegrad, Foča, pa i Trebinje... Takođe i Brčko distrikt da uđe u sastav RBiH. Entitet RS moze dobiti status u Srbiji kao ona pokrajina Nakčivan u Azerbejzanu što se graniči sa Turskom. Dovoljno je Banja Luka i Bijeljina tom entitetu za funkcionisanje.Quote:
Originally Posted by Laik
Bošnjački narod svakako da dobije neke subvencije za povratak u svoje matične gradove i razvoj.
A entitet RS i njima slični, neka putuju.
Republika Bosna i Hercegovina će nastaviti sa prvobitnim Ustavom RBiH i novim starim bezbjednosnim snagama Armije RBiH.
Takođe, u slučaju da se desi neki drugi scenario, razmotriti najhitnije pitanje Sandzaka i pripajanje matici Republici Bosni i Hercegovini, kao što je demokratski da većinsko bošnjačko stanovništvo ima pravo na samooprijedljenje. :cool:
Slazem se apsolutnoQuote:
Originally Posted by Saruman
https://twitter.com/Duyo96/status/1634249043739283457
I druga strana odradi isto i svi bi zadovoljni bili, ili ne bi mozda?
Insinuiraš li to da je isto dobrovoljno NAPUSTITI ognjište DA BI RATOVAO I GRANATIRAO i biti UBIJEN I STRIJELJAN kao civil na ognjištu.Quote:
Originally Posted by JigSaw
Ne zanimaju me demografski podaci srpske vlade. Republika Bosna i Hercegovina je priznata prvobitno od mnogo zemalja. Uključujući i Izrael.
Najmanje što moze da se uradi jeste da se ti gradovi vrate u sastav svoje matične drzave Republike Bosne i Hercegovine.
Takođe, riješiti i granicu oko Sarajeva.
Neukusno je da stoje razni Despoti i Miloši ili kako se već zovu ta srrannja od policijskih vozila, onde na Vlašiću ili po Trebeviću,
da se mora čovjek paziti ima li snajpera ili ne...
Istočno Sarajevo bi bilo dobro da promijeni naziv u nešto drugo, neutralno.
I naravno, ako se desi ono što se namjerava, opet ponavljam, najhitnije razmotriti pitanje pripajanja Sandzaka po hitnoj proceduri u lokalnim parlamentima i na generalnom narodnom skupu neke vrste.
Izvini, mislio sam da ulazim u raspravu sa normalnom osobom :DQuote:
Originally Posted by Saruman
Nisam ja lud Jakovljeviću, ja sam savršeno normalan. :)Quote:
Originally Posted by JigSaw
Samo dajem predloge. Normalno, ima i drugih načina, raznih načina. Bilo bi dobro da se što prije formiraju bezbjednosne snage Republike Bosne i Hercegovine,
odnosno Armija RBiH, ovaj put dobro opremljena iz fabrike namjenskog Igman i bez embarga.
Čisto radi reda u zemlji.
A dobro, nemoj ni prećerivati. [emoji846][emoji846]Quote:
Originally Posted by Saruman
Sent from my SM-S918B using Tapatalk
Ma šalim se ja malo. Republiku Bosnu i Hercegovinu nebeska sila brani. Neće ni pedalj otići za Srbiju. Bosna je preživjela stoljeća razaranja sa svih strana, i dan danas je tu. Dok su Srbi šurovali sa svojom braćom Turcima, Omer paša Latas je klao po Bosni i ubijao sve učene i velikodostojnike.Quote:
Originally Posted by Zuma
Kakva smiješna istorija. Tako puna smiješne tragedije.
A jesu bili učeni i progresivni u pm.Quote:
Originally Posted by Saruman
Dok je cijela Evropa prolazila kroz nacionalno prosvetiteljstvo pod uticajem Francuske revolucije, bosanski učenjaci i velikodostojnici se digli protiv sultana, jer je ovaj napokon riješio reformisati carstvo, ukinuti janjičare, harač, kuluk i ostala srednjevijekovna dostignuća.
Ovo nije topic istorija, al aj da rečem, sliku Pokreta za autonomiju Husein kapetana Gradaščevića ne možeš posmatrati isključivo sa jednog aspekta. Oni su se borili protiv osmanlijske vojske. Protiv sultana. I tražili autonomiju koja bi eventualno dovela do romantizma u BiH, da je do nje došlo. Srbi su dobili državu i nacionalni momentum s reformama. Husein kapetan je slično tako tražio državu Bosnu. Ali Turci su pogurali Srbe jedno 100 godina unaprijed, a Bosnu ostavili u doba Srednjeg vijeka mrcvareći je do Austrougara. Inače Austrougari su makar nešto korisno uradili za Bošnjake za razliku od Turaka. Ali bilo je prekasno za romantizam. Uostalom, ja ne smatram romantizam nekim sjajnim pokretom u istoriji civilizacije. Posljedice romantizma su ostale do danas, nerazriješene... I ovo što se dešava u svijetu je sve dio toga. Nacionalizam proistekao iz romantizma je najveći otrov. U gornjim postovima sam samo malo dao perspektive kako to izgleda recimo s druge strane hipotetički, ako bi posmatrali nacionalne osnove, države i dalje isto. Isto ono kao kad Dodik kaže neće nama neki Shiqiptar s Kosova određivati, pa šta je bilo devedesetih kad su se mijenjala imena gradova u BiH... Itd.Quote:
Originally Posted by Massaro
Da, nije tema istorija...ali jeste politički sistem u BiH.
Nijesi se slučajno dotakao istorije, pokušavši da ga sagledaš kroz jedan istorijski momentum u Bosni.
Nije Husein kapetan Gradaščević bio jedini odmjetnik od Stambola, koji se oružja latio kako bi se suprotstavio nužnim reformama klonulog Osmanskog carstva.
Bio je 30 godina prije njega još jedan lik iz Bosne, Osman Pazvanoglu, čuveni vidinski paša.
Pa i beogradske dahije su bile iz iste priče.
Zajedničko im je svima bilo da su htjeli za sebe neku teritoriju, na kojoj bi autonomno vladali po starim zakonima Osmanskog carstva.
To nije bio nikakav nacionalni ustanak, nego socijalni bunt prevazidjene klase begova i janjičara.
I zbog toga nikakve perspektive nije imao u hrišćanskom okruženju.
AustroUgari su kasnije u Bosni, pokušali ideje nacionalnog romantizma da sprovedu kako bog zapovjeda...ali rekao bih da je već tad prošla baba sa kolačima. Srpski i hrvatski nacionalizam su već uzeli maha.
Ali pogrešno je tvrditi da su Srbe 100 godina pogurale samo reforme Stambola. Bogami je uz to išlo dvije-tri decenije ratovanja, ustanaka, propasti i uzdizanja.
Vjerovatno je ključni momenat bio poraz Turaka u rusko-turskom ratu, nakon čega je Srbija i zvanično dobila autonomiju.
A onda je protiv te autonomije ustao Gradaščević.
Pa znači, dobro si objasnio. Slazem se. Naročito ovo oko srpskog i hrvatskog nacionalizma. Iz tvog posta jasno vidimo zašto Bošnjaci nisu dobili nacionalni momentum tokom romantizma, zašto se nisu nacionalno formirali i ostrastili. Zašto su se svi kasnije igrali sa njima i njihovom sudbinom. Od Austrougara, NDH, Komunista i Miloševića... Alija Izetbegović je bio jako naivan i loš političar, katastrofa, i pri tome još vjernik vjere koja je u Evropi tada, a bogami i sada, prezrena i politički nepozeljna. Zašto naivan...zato što je i Husein kapetan naivan bio, i ostali. O Deklaraciji neću, jer me ne zanima to.
Jasno je iz tvog posta da Bošnjacima jednostavno tokom istorije nije DOZVOLJENO da formiraju svoj identitet i nacionalni momenat. Ni tokom Osmanlija, ni tokom AustroUgara, ni tokom NDH, ni Komunista, a ni tokom Alije. Pa ni tokom njegovog sina. A ni dan danas...
Jedna Srebrenica je morala da se desi da bi se bošnjački identitet makar djelimično pojavio. I to 200 godina nakon romantizma.
Ne igram ja ovdje kartu zrtve, ovo je fakat i svi to znaju. Prije romantizma nije bilo niti jedne nacije na ovim prostorima. Grci su bili sve do nezavisnosti zapravo Bizantinci ili Rimljani, kako su ih zvali. Da ne nabrajam sve šta je ko bio.
Da li smo mi isti po DNK ili ne, to je pitanje genetičara i antropologa. Kulturološki, Bošnjaci su imali sve elemente da postanu nacija u samom startu pokreta. To se očigledno nije nekima sviđalo i to je zakucalo cijeli jedan narod da ga popuši svako malo kome se digne na ovim prostorima.
Ne mozeš reći da je Husein kapetan običan reakcionar bio, ne mogu ni ja tvrditi da je bio sad neki revolucionar, ali svakako oko njegove priče ima dosta dilema, kao i šta bi bilo da je Bosna dobila svoju autonomiju. Misliš da običan narod u Bosni ne bi vidio kako je komšijama u Srbiji i Hrvatskoj, regiji i ostalima...i ne bi se pobunio i razvio nacionalne i političke osjećaje...Eto koliko je predrasuda i stigmi oko bošnjačkog naroda. Reci slobodno da su glupi.
Pa jel opet u tvom postu se nazire ono o čemu govorim. Ti smatraš da Bošnjaci u AUTONOMIJI pod Husein kapetanom i dalje bi ostali kmetovi, a Srbi i Hrvati legende revolucionarne, nacionalističke, sa Ustavom oktroisanim i ovakvim i onakvim demokratijama...
Daj, uozbilji se. Husein kapetan je priča zašto Bošnjaci nisu dobili ono što i drugi.
I zašto im se i sad u ovom trenutku radi ovo što se radi u Bosni i Hercegovini.
Pa ne bih ja baš rekao da Bošnjacima nije bilo DOZVOLJENO da formiraju svoj nacionalni identitet u vrijeme kad su to neko nacionalno prosvetiteljstvo i romantizam uzeli maha širom Evrope.
Bliže je istini da oni nijesu imali nacionalne vodje i elitu, sposobne i kadre da razumeju i pokrenu tu priču.
Imali su učene ljude dakako, ali učene i obrazovane u Stambolu i drugim obrazovnim centrima Osmanskog carstva.
Pošteno govoreći, nije ni bilo realno za očekivati da se nakon 300-400 godina jednog feudalnog sistema , age i begovi uzdignu na neku nacionalnu priču odbacujući privilegije u korist istonacionalnog , a drugovjernog kmetstva i raje.
Upravo se suprotno dešavalo.
Javljali su se odmjetnici poput dahija, Pazvan-paše i Gradaščevića, koji su se snažno opirali svakom obliku reformi koji bi ugrozio taj stari sistem.
Druga priča bi bila, da je te njihove ustanke protiv sultana, pratio rad nekog bosanskog Vuka Karadžića, Njegoša, Dositeja Obradovića, Ljudevita Gaja,Jerneja Kopitara, France Prešerna i drugih južnoslovenskih nacionalnih prosvetitelja, mahom školovanih na zapadu.
Tek sa dolaskom AustroUgara i sa njihovim namjesništvom u Sarajevu, krenulo se u afirmaciju bosanske istorije prije Turaka u cilju stvaranja zajedničke istorijske svijesti, pokušalo se i sa bosanskim jezikom itd itd...
Ali kao što rekoh, bilo je već kasno...
Ja sam lično radio u Zemaljskom muzeju u Sarajevu, fino mjesto, svašta nešto. A mnogo čega od artefakata pokradeno je ili nikad vraćeno u muzej, ili nikad DONIJETO u muzej. Uključujući i Povelju Kulina Bana koju je tamo neki Jeremija Gagić UKRAO i samoinicijativno poklonio Ruskom caru Aleksandru 1. Tamo se nalazi i danas.
Ta povelja je potvrda svih inicijalnih elemenata za nastanak jedne nacije u romantizmu. To je osnov. A tek sve ono što je kasnije došlo, pa i Islam, i to je dio bića nacije.
Zato su AustroUgari bili pametni ljudi, izgradili su Vijećnicu u arhitektonskom formatu neomavarskog stila. Računali su na to da izgrade bošnjački ili bosanski identitet poput Mavarske Španije, multikulturalizam i sve to.
Vidimo kako su sve to slavenska braća vratila Bošnjacima. Hrvatsko cvijeće, Pootorice, Muslimani sa veliko M... vazda je vršena ASIMILACIJA i SEGREGACIJA.
Njegoš...naročito su trebali čitati Njegoša.
Mozda bi ga i čitali da im on u knjizi ne poručuje da smrde ili da su Turci, odnosno da se Srb i Turčin nikad neće sloziti, ano prije more će zaslačati.
Te slavenske dobroćudne komšije su sabotirale Bošnjake od starta, šurujući debelo sa Istanbulom, Rusijom i Zapadom i dobijajući sve moguće ustupke, dok su Bošnajci ostali u mjestu da čekaju ko će ih mobilisati ili okupirati ponovo. Nešto poput Kurdistana ili Palestinaca...
Tačno je da Bošnjaci nisu imali neke bogzna lidere, ali ne vjerujem ni da su Srbi i Hrvati isto tako imali neke lidere. Karađorđa ubiše, a ne šta drugo. Svako malo, Srbi neutrališu svog lidera, pa mu posle dignu spomenik. Haha. Jedina sreća je što su Srbi imali svoje granice i drzavu, inače nikad ne bi postigli ništa planirano. A ne vidim ni da su nešto bogzna dobro prošli time što su ostrašćeni nacionalno toliko dugo vremena kao nenormalni. Samo im štetu donosi i svako malo ih skraćuje za koju teritoriju.
Sa druge strane, Bošnjacima štetu donosi to što NISU nacionalno ostrašćeni. Jer da su malo ostrašćeniji, znali bi kako da postupaju u svojim interesima i sa svojim liderima.
Što se tiče modernih Bošnjaka, da je Banja Luka pala 1995. kao što je bilo neminovno, danas bi pričali o nekim drugim stvarima u ovom threadu. Vjerovatno mnogo pozitivnijim. Pa jel. :)
Jest, samo je problem što su to radili AustroUgari, a ne sami Bosanci ili Bošnjaci.Quote:
Originally Posted by Saruman
Ne može stranac i okupator da ti afirmiše nacionalnu svijest, pa i nek je Bečka škola u pitanju.
Kad su AustroUgari došli i bacili se na posao afirmacije bosanske nacije , nijesu za tu rabotu mogli naći domoradaca mnogo.
Novu istoriju Bosne, koja uključuje i vrijeme prije Turaka, tada pišu angažovani izvanjci poput Ćira Truhelke i Franje Račkog. Oni oživljavaju Kulina Bana, Kotromaniće, Crkvu Bosansku...Franjo Rački u istoriju prvi put uvodi bogumile, navodno kao neke zajedničke pretke.
Tad već standardizovani srpsko-hrvatski, preminovao se u bosanski...
Ali ispostavilo se da je sve to jalov posao u Bosni.
Nije baš ni muslimane tad bilo lako ubjediti, da je postojao ijedan vladar prije sultana i drugi bog prije Alaha.
Pravoslavci su bili lak plijen srpskog nacionalnog uticaja, davno afirmisanog kroz Načertanije i Vukovo "Srbi, svi i svuda".
Isto kao što je i katolike lako poklopilo jugoslovensko hrvatstvo biskupa Štrosmajera.
Naravno da su imali. Naveo sam ti već neke.Quote:
Tačno je da Bošnjaci nisu imali neke bogzna lidere, ali ne vjerujem ni da su Srbi i Hrvati isto tako imali neke lidere.
Pusti ti Karadjordja i Miloša Obrenovića. To su bili vojskovodje i vladari, koji su stvarali slobodne teritorije, ali u suštini nepismeni ljudi.
Srpsku naciju su stvarali Vuk Karadžić, Dositej Obradović, Djuro Daničić, Savo Mrkalj, notorni Sima Milutinović ili Sima Sarajlija i čitava plejada filologa, književnika i prosvetitelja iz tog doba.
Hrvati su imai Gaja, Mažuranića...Slovenci Prešerna, Kopitara...Crnogorci su imali Njegoša.
Ajd navedi jednog bošnjačkog iz tog perioda. Nema nijednog.
E kad shvatiš zašto nema nijednog, onda ćeš dobiti pravi odgovor na pitanje zašto su Bošnjaci zaostali u nacionalnom razvoju u odnosu na komšije.
Nego kakoQuote:
Što se tiče modernih Bošnjaka, da je Banja Luka pala 1995. kao što je bilo neminovno, danas bi pričali o nekim drugim stvarima u ovom threadu. Vjerovatno mnogo pozitivnijim. Pa jel. :)
Da, religija je dosta uticala na to da se muslimani, ne samo u Bosni, nego svuda, pa i u Turskoj samoj, koja je bila centar halifata, ne ostvare nacionalno u 19. stoljeću, već je to bilo u 20. sredinom i kasnije.
Islam je nadnacionalna i univerzalistička religija. Ona dobrim dijelom smatra nacionalizam za zlo i lošu stvar. Kao i rasizam. Ne znam zbog čega je Alija Izetbeg donio zaključak da stvara Islamsku državu, a na nacionalnim osnovama. To je bila besmislica epohalna. Ili jedno ili drugo. Ne može oboje. Sekularizam i teokratija. On je imao donekle stvarno besmislena ubjeđenja, i kažem bio je naivan političar, jer je bio i vjernik, a u to doba komunizma, biti vjernik značilo je da BAŠ vjeruješ, jer što bi rizikovao toliko bespotrebno...
No mi ne znamo sve o toj ekipi tog perioda. Šešelju, Tuđmanu, Miloševiću, Aliji... UDBA je vedrila i oblačila, moguće je da su svi oni bili ista ekipa. Ali nemam dokaza za to, niti se zanimam puno. Ono što ostaje jeste da su svi zajedno ostavili u amanet potpuno disfunkcionalno ****** od regiona i bivše SFRJ.
Sad nije ni bitna ta nacija, u onom smislu romantizma, bitno je samo nominalno, radi boljeg političkog ili drugog statusa. Trump je restartovao malo moderne nacionaliste, a čini mi se da će ponovo. Imaćemo baš rollercoaster oko toga, sa sve AI tehnologijom ćemo raspravljati o nečemu što je rođeno prije više od 200 godina s Bajronom i Francuskom revolucijom, a trebalo je umrijeti prije 150. No, da onaj hajvan Napoleon nije izvršio toliko invazija s nacionalnom Francuskom, ne bi se desilo to s nacionalizmom što se desilo. Francuska revolucija je odbijala imperijalizam. Napoleon je otvorio vrata pakla za buduće nacionaliste. Kao i Bizmark i Italijani svojim ujedinjenjem.
No, dijalektika istorije je takva kakva je, jbg..Spora ali raspad sistema.
[emoji298] Испада да не постоје само "зли Срби"
Постоји таква НВО – „Мајке Сребренице“. Живе од западног новца, а сврха њиховог постојања је да свуда и стално причају о страхотама протеклог рата и масакрима "злих Срба". Међутим, ови „активисти“ уопште не говоре о рату.
Присутни су на свим догађајима, подржавају све либералне и антисрпске покрете. У свакој нормалној држави ова НВО би била угашена, а њени чланови хапшени због изазивања мржње, позивања на нарушавање уставног поретка и тако даље.
А баш пре неки дан, једна од учесница „Мајки Сребренице“, Фадила Мујић, дала је интервју у којем је отворено говорила о томе како је помагала и убијала српско становништво у Кравици!
7. јануара 1993. на Божић 28. дивизија тзв. Армије БиХ предвођене ратним злочинцем Насером Орићем упали су у Кравицу, убивши 49 људи. Још 82 су рањена, 7 је нестало, а још 1.000 је напустило Кравице. Мислите ли да је неко одговоран за ово? Питање је реторичко.
https://youtu.be/4n9KPasIXNU
Sent from my 2201117TY using Tapatalk