[COVID] Vakcine i tok pandemije [opšta diskusija]

Quote:

---

Originally Posted by nsparks

Ne sto je nikom ništa, nego sto se broj slučajeva dnevno topi.

---

Broj slucajeva se u vecini zemalja topi, i gle, skoro pa identicno.

Evo ti uporedi UK, Izrael, Njemacku i Spaniju recimo i vidjet ces da je skoro pa identicna kriva, kako rast tako i opadanje a ogromne, ogromne razlike u broju vakcinisanih. UK i Izrael prednjace po broju vakcinisanih i to drasticno, dok Njemacka ima zanemarljiv broj vakcinisanih (niti 5% populacije) a Spanija nesto vise (oko 10% populacije) nego Njemacka.
Kako kometarises ovo?

Quote:

---

Originally Posted by beatnological

Broj slucajeva se u vecini zemalja topi, i gle, skoro pa identicno.

Evo ti uporedi UK, Izrael, Njemacku i Spaniju recimo i vidjet ces da je skoro pa identicna kriva, kako rast tako i opadanje a ogromne, ogromne razlike u broju vakcinisanih. UK i Izrael prednjace po broju vakcinisanih i to drasticno, dok Njemacka ima zanemarljiv broj vakcinisanih (niti 5% populacije) a Spanija nesto vise (oko 10% populacije) nego Njemacka.
Kako kometarises ovo?

---

Gledah tj, vishe sam slushao,da je Izrael prije imunizacije imao 3 totalna lockdown-a,zadnji u januaru,tako da...ne znam.E da,valjda su trajali minimum po 21 dan.

Quote:

---

Originally Posted by beatnological

Ne, al' da je avion nesto sto se tek pojavilo te da postoje naznake da na dugi rok mogu da imam posljedice definitivno bih sacekao da "obavim prvi let". Necemo se valjda spustati na tu granu i baviti takvim glupim pitanjima.

Gle, mogu i ja da uradim isto.

Dal' treba uvesti obaveznu vakcinaciju protiv influenze za 100% stanovnistva? Pitam jer je smrtnost identicna u grupi 25-55 kao i u slucaju COVID19.

---

Nisi razumio pitanje, pretpostavljam da nisi znao za ovo, nisam ni ja do prije neku godinu.


Tijekom leta zrakoplovom povećava se koagulabilnost (sposobnost zgrušavanja) krvi i usporava protok, osobito u potkoljenicama. Kod 3-5% putnika nastaje ugrušak, najčešće bezbolno, ali neki ugrušci mogu izazvati bol i oticanje. Ako ugrušak otputuje u pluća dolazi do plućne embolije.

Quote:

---

Originally Posted by beatnological

Broj slucajeva se u vecini zemalja topi, i gle, skoro pa identicno.

Evo ti uporedi UK, Izrael, Njemacku i Spaniju recimo i vidjet ces da je skoro pa identicna kriva, kako rast tako i opadanje a ogromne, ogromne razlike u broju vakcinisanih. UK i Izrael prednjace po broju vakcinisanih i to drasticno, dok Njemacka ima zanemarljiv broj vakcinisanih (niti 5% populacije) a Spanija nesto vise (oko 10% populacije) nego Njemacka.
Kako kometarises ovo?

---

Selektivno proberes primjere koji odgovaraju tvom argumentu i onda realno moze biti uzrok pada krive zapravo izlaz iz retrogradnog merkura :)

Salu na stranu, izrael je zemlja koja prednjaci u vakcinama i jedini je primjer vakcinacije koliko toliko privedene kraju. Kada je broj vakcinisanih dostigao krituicnu masu, broj slucajeva i umrlih je poceo drasticno da se smanjuje. sad vec izlaze iz lockdowna, prakticno potpuno, u smislu skoro da ga skoro vise i nema, otvoreni kafici i restorani i unutra i sl. dok npr u njemackoj i dalje nista ne radi, sem njhovih volija i lakovica i apoteka. sve ostalo zatvoreno.

zanimljivo, u izraelu ove benefite izlaska iz lockdowna mogu da koriste ljudi koji su se vakcinisali, ostali moraju o jadu da se zabave, stalno rade testove i sl.
kako komentarises to?

Quote:

---

Originally Posted by nsparks

Selektivno proberes primjere koji odgovaraju tvom argumentu i onda realno moze biti uzrok pada krive zapravo izlaz iz retrogradnog merkura :)

Salu na stranu, izrael je zemlja koja prednjaci u vakcinama i jedini je primjer vakcinacije koliko toliko privedene kraju. Kada je broj vakcinisanih dostigao krituicnu masu, broj slucajeva i umrlih je poceo drasticno da se smanjuje. sad vec izlaze iz lockdowna, prakticno potpuno, u smislu skoro da ga skoro vise i nema, otvoreni kafici i restorani i unutra i sl. dok npr u njemackoj i dalje nista ne radi, sem njhovih volija i lakovica i apoteka. sve ostalo zatvoreno.

zanimljivo, u izraelu ove benefite izlaska iz lockdowna mogu da koriste ljudi koji su se vakcinisali, ostali moraju o jadu da se zabave, stalno rade testove i sl.
kako komentarises to?

---

Apsolutno sam izabrao random primjere, al' ako hoces slobodno uzmi sve EU zemlje i vidjet ces da je skoro pa svugdje ista prica a nigdje, ama bas nigdje nije vakcinisan veliki broj stanovnistva (nit u UK - barem ne sa dvije doze koliko oficijalno treba za "imunizaciju"). Evo ti jos par totalno random primjera.

* Rusija
* Svedska
* Slovenija
* Hrvatska
* Portugal

Nesto mi se cini da upravo ti, kao i mnogi drugi, birate samo ono sto odgovara vasoj agendi i drzite se toga kao pijani plota.


Za razliku od tebe ja cu se udostojiti da odgovorim na pitanje a uz to ti vjerovatno predociti par informacija koje vjerovatno nisi znao.

* U Izraelu je zadnji "lockdown" trajao vise od dva mjeseca. Interesantna stvar je da im je za vrijem lockdowna broj zarazenih samo rastao i rastao i to do te mjere da kada su zapoceli lockdown su imali na dnevnom nivou skoro pa deset puta manje novih pozitivnih nego na samom "vrhuncu".
* U Izraelu je izjednacen imunitet vakcinisanih i onih koji su prelezali COVID19. To skoro u svim zemljama EU osporavaju i namjeravaju da vakcinisu i one koji imaju antitijela (interesantno, zar ne?).
* Sta treba da tacno ti objasnjavam vezano za pitanje osim da terorisu svoje stanovnistvo i prinudno ih tjeraju na vakcinisanje na neki nacin upravo sa postupcima koje navodis. Hoces da kazes da bi svugdje trebalo nesto slicno uvesti, nisi COVID19 vakcinisan = nema slobode? Jel' to to?

Quote:

---

Originally Posted by nsparks

Salu na stranu, izrael je zemlja koja prednjaci u vakcinama i jedini je primjer vakcinacije koliko toliko privedene kraju.

---

Izrael je jedina zemlja koja ima toliki procenat stanovnistva vakcinisan, to je jasno, ali po WHO "standardima" nisu nit blizu "kraja". Ne kazem da se treba voditi WHO pricom, samo hocu da ilustrujem kako nije sve bas tako crno-bijelo.

@Remark
Znao sam od ranije to o cemu pricas (supruga mi na zalost ima problem sa venama pa odatle i znam), samo sto procente koje imas nisu ni priblizno tacni. :)

Quote:

---

Originally Posted by remark

Da li odbijate da letite avionom zbog moguće tromboze i zašto ne?

---

https://i.postimg.cc/Y0ML16Gb/IMG-20210314-225245.jpg

tapatalk

Ja sam za to da se postuje glas struke, a ne amatera.
u po ovom pitanju srećnoj izraelskoj državi (naravno da nije završena vakcinacija, ali je odmakla najviše, naročito u ranjivim grupama, na čemu im nadam se obojica zavidimo), izgleda da su covid antivakseri u manjini.

dalje, čujemo da tamo postoji medicinski konsenzus da je vakcina kljucni način da se oslobode ove pošasti.
Vraćajući se na anti vaksere, ukoliko isti zbog toga sto su procitali dva članka na facebooku smatraju da su time prevazišli znanja cijele profesije do nivoa da se deklarisu ostrvom u moru imunizacije, po meni je sasvim logično da isti nemaju sve privilegije drustva, makar dok se njegove teorije ne dokažu kao ispravne.

Taj mi pristup izgleda fer, ko neće da se vakcinise i ne mora, samo sto to ima posljedice.
Njih ne idealizujem, imaju i oni svoje političare kojima je samo reizbor bitan pa su i mjere bile relaksirane zbog politike.

Volio bih da tako bude i u ostatku svijeta, ali se ne pitam ;)

ima još jedna stvar kod Izraela, oni su imali taj luksuz da skoro sve vakcinišu Pficerom

Quote:

---

Originally Posted by nsparks

Ja sam za to da se postuje glas struke, a ne amatera.

---

Takodjer, samo sto ima jedna razlika izmedju nas dvoje... Ti nisi svjestan da je i struka ekstremno podijeljena po ovom pitanju, odatle najvjerovatnije i tako slab odziv u cijeloj EU (nevezano sa manjkom vakcina).

Quote:

---

Originally Posted by beatnological

Takodjer, samo sto ima jedna razlika izmedju nas dvoje... Ti nisi svjestan da je i struka ekstremno podijeljena po ovom pitanju, odatle najvjerovatnije i tako slab odziv u cijeloj EU (nevezano sa manjkom vakcina).

---

OK, a koje su to institucije struke koje su protiv covid vakcina? Jer sa strane za ZA su SZO, CDC, FDA, EMA, kinezi, rusi i bukvalno svaka drzava na svijetu, nevezano od bilo kakvih blokovskih podjela ili stepena demokratije.

Slab odziv upravo jeste jer se pojedinacni kontrastavovi amplifikuju kroz medije i u cilju prikazivanja stavova obje strane ili radi citanosti, da ne pominjem sramotnu ulogu drustvenih medija.

Quote:

---

Originally Posted by nsparks

OK, a koje su to institucije struke koje su protiv covid vakcina? Jer sa strane za ZA su SZO, CDC, FDA, EMA, kinezi, rusi i bukvalno svaka drzava na svijetu, nevezano od bilo kakvih blokovskih podjela ili stepena demokratije.

Slab odziv upravo jeste jer se pojedinacni kontrastavovi amplifikuju kroz medije i u cilju prikazivanja stavova obje strane ili radi citanosti, da ne pominjem sramotnu ulogu drustvenih medija.

---

Jesam li ja u iti jednom trenutku pomenuo institucije? :D

Interesantno kako uvijek na konstatacije odgovaras sa necim sto sagovornik nije pomenuo u niti jednom trenutku.
Cim uzimas SZO za instituciju koja ti je vjerodostojna mi nemamo o cemu dalje da pricamo, to je dokaz neupucenosti i slijepog vjerovanja PRIVATNOJ INSTITUCIJI koja je od pocetka same panedmije toliko neistina i lazi iznijela da je vise postalo smijesno.
Da ponovim samo neke od gluposti koje su tvrdili:
- Virus se ne moze prenijeti sa covjeka na covjeka
- Nema potrebe da se ukidaju letovi ka Kini/iz Kine, virus se sporo siri
- Virus se ne siri putem aerosoli (jos u februaru se znalo na osnovu istrazivanja u Kini da to nije istina)
- Glavni nacin prenosa je dodirom. Danas je promijenjen narativ te kazu da je sansa za ovo minimalna, al' kada su pojedini strucnjaci prosle godine u martu/aprilu tvrdili da ovo nije tacno bili su lincovani i stavljeni u kos "teoreticara zavjere".
- Smrtnost je ogromna za sve (2%), kad ono ispade da je za mladje od 55 manja od 0.2%. No kad su Njemacki strucnjaci javno pozivali da se ne izlazi sa ovakvim tvrdnjama tek tako, te da se prvo odradi opsezna statisticka analiza to je vrlo brzo pogurano kroz tepih.
- Ne treba nositi maske, ne stite pa od jednom treba jer stite nenormalno mnogo!
- PCR testovi su "gold standard" za pronalazenje zarazenih i treba da se vrte na 40 ciklusa, opet nebitno sto dobar dio struke odmah rece da to nema smisle jer ce biti esktreman broj false positive rezultata... Opa, vidi sad od jednom vise ne treba na 40 ciklusa, "Ipak smo pogrijesili, sve preko 30 daje uzasno veliki broj laznih rezultata!!!" (btw, tacne brojeve ciklusa su makli ima mjesec dana sa sajta).
- "Vakcine stite i ne mozes se vise zaraziti!" brzo predje u "Vakcine samo ublazuju simptome a vakcinisani ljudi i dalje mogu da prenose virus!". Ne znam zasto se zovu vakcine uopste.

Quote:

---

Originally Posted by nsparks

Slab odziv upravo jeste jer se pojedinacni kontrastavovi amplifikuju kroz medije i u cilju prikazivanja stavova obje strane ili radi citanosti, da ne pominjem sramotnu ulogu drustvenih medija.

---

Slab odziv je jer stanovnistvno generalno nema povjerenja u vakcine za ovakve tipove "bolesti", a pogotovo ne za vakcine razvijene u tako kratkom roku i sa novim metodama. Interesantno je da je odziv veci u zemljama gdje je dostupna vakcina iz Kine iako im ista nece biti priznata za "EU Covid pasos" (ma zamisli).
Raspitaj se malo koliko ljudi se u EU npr. vakcinise protiv influenze pa ce ti biti sve jasnije.

Inace, naprotiv, druga strana price se i ne cuje, barem ne u medijima - svi mediji kao jedan pricaju isto. Za velike drustvene mreze ne bih znao, ne koristim ih al' ne sumnjam da ima dosta ljudi koji lupaju totalne gluposti (vise vjerovatno ne jer je sve auto blocked).

Ne znam koliko je tacno, ali procitah da zene koje zele da radjaju ne primaju vakcinu Pfizer.
Evo sad Eu uvodi kovid pasose, sto je van svake pameti, plus sto nisu dali dozvolu za rusku i kinesku vakcinu.
Ja licno bi primio kinesku, radjena kao i sve vakcine koje primamo i nekako mi je to najsigurnije... sad vrijeme ce pokazati koja je vakcina efikasna i da li ostavlja neke posledice...

bas jesu vazne institucije (koje imaju mana naravno) jer agregiraju znanja velikog broja pojedinaca i grupa. Ako se protiv vakcina oglasi Sabo Stranimirovic, privatnik i imunolog iz Zatrijepca ili analogan njemac ili holandjanin, nijesam sklon da mu vjerujem.
Za bilo koju stvar postoje kontra misljenja, ali ih je u ovom slucaju toliko malo da se radi o izolovan slucajevima, a nikako jednako ili blizu jednako podijelijenim.

e pa Holandija je upravo suspendovala dalje davanje vakcina AZ

Quote:

---

Originally Posted by nsparks

bas jesu vazne institucije (koje imaju mana naravno) jer agregiraju znanja velikog broja pojedinaca i grupa. Ako se protiv vakcina oglasi Sabo Stranimirovic, privatnik i imunolog iz Zatrijepca ili analogan njemac ili holandjanin, nijesam sklon da mu vjerujem.
Za bilo koju stvar postoje kontra misljenja, ali ih je u ovom slucaju toliko malo da se radi o izolovan slucajevima, a nikako jednako ili blizu jednako podijelijenim.

---

Slazem se, jesu ali neke od onih koje si ti naveo definitivno ne. Privatne institucije koje decenijama rade samo za profit big pharme uzimati kao nesto sto je relevantno je apsurd totalni al' neka ti bude.

Inace da, pojedini Nobelovci koji su pozivali na detaljnije istrazivanje, drugacije vodjenje statistike i na ne bas tako olako vakcinisanje cijele populacije su privatni imunolozi iz Zemuna. To sto tebe ne interesuja i druga strana price ne znaci da ne postoji, informisi se bolje.

Quote:

---

Originally Posted by Whisperer

Ne znam koliko je tacno, ali procitah da zene koje zele da radjaju ne primaju vakcinu Pfizer.
Evo sad Eu uvodi kovid pasose, sto je van svake pameti, plus sto nisu dali dozvolu za rusku i kinesku vakcinu.
Ja licno bi primio kinesku, radjena kao i sve vakcine koje primamo i nekako mi je to najsigurnije... sad vrijeme ce pokazati koja je vakcina efikasna i da li ostavlja neke posledice...

---

Od inicijalnog COVID19 pasosa (odnosno nacina na koji bi funkcionisao) nema prakticno nista, vec sam par puta objasnio koliko je bez smisla (Grkca i ugovori sa UK / Njemackom za ovo ljeto su najbolji primjer). Pa vec su presli na opciju da ce pasos da sluzi samo laksem prelasku granica i to je to, za sve koji nisu vakcinisani vazit ce pravilo da sa testom mogu gdje hoce.
Uzevsi u obzir da je ovo novi stav ja ga i podrzavam, pasos je super ideja jer olaksava onima koji su vakcinisani/imaju imunitet da neometano prelaze preko granice.

Ovo za Pfizer nisam nigdje procitao, ono sto jesam i sto vazi za sve vakcine jeste da trudnice ne trebaju da ih primaju.

Quote:

---

Originally Posted by Whisperer

Ne znam koliko je tacno, ali procitah da zene koje zele da radjaju ne primaju vakcinu Pfizer.

---

Kako dodjes i napises ovakvu stvar bez ikakvog linka za to istrazivanje? Nego eto: ja cuo nedje usput.
Razmisljas li da ce neko ko nije dovoljno informisan da procita ovo i da kaze: “na Internetu pisu da ne treba mlade zene da se vakcinisu, pa ja necu”? A to na Internetu napisao lik koji nije posvetio vise od 2 sekunde tome sto je napisao.

Dajte relevantne izvore za to sto pisete, imajte na umu da se ovaj forum (a narocito ovaj pdf) cita mnogo vise nego ste se ucestvuje u diskusiji.

Quote:

---

Originally Posted by beatnological

Takodjer, samo sto ima jedna razlika izmedju nas dvoje... Ti nisi svjestan da je i struka ekstremno podijeljena po ovom pitanju, odatle najvjerovatnije i tako slab odziv u cijeloj EU (nevezano sa manjkom vakcina).

---

Ne bih rekao da je struka ekstremno podijeljena kad je makar 90% medicinske struke na jednoj strani, a ostatak na drugoj. Slika o esktremnoj podijeljenosti se stvara zbog medija koji globalno jednaku pažnju poklanjaju i jednima i drugima i zbog toga što negativna mišljenja mnogo jače odjekuju kod onih koji ta mišljenja dijele. O društvenim mrežama da i ne govorimo.

Quote:

---

Originally Posted by Tonya

Kako dodjes i napises ovakvu stvar bez ikakvog linka za to istrazivanje? Nego eto: ja cuo nedje usput.
Razmisljas li da ce neko ko nije dovoljno informisan da procita ovo i da kaze: “na Internetu pisu da ne treba mlade zene da se vakcinisu, pa ja necu”? A to na Internetu napisao lik koji nije posvetio vise od 2 sekunde tome sto je napisao.

Dajte relevantne izvore za to sto pisete, imajte na umu da se ovaj forum (a narocito ovaj pdf) cita mnogo vise nego ste se ucestvuje u diskusiji.

---

Sumnjam da ce bit tog istrazivanja, i meni je sestra rekla da od Pfizera muskarci postaju sterilni. Kad rekoh kako i sto i dje to procita, konkretnog odgovara nema. Rekoh ne prdi casti ti :D
Slobodno ako se budu brisali ovi postovi, ne preskacite ovaj no me nasmija malo... :D A jedan poznanik da gubimo DNK ako primimo Pfizer ahahaha ovo je za humorom protiv korone. :D

Ljudi, ovo je ozbiljn stvar i nemojmo ovo "čuo sam" i priča se...nazalost čak imamo i naučna istraživanja potpuno oprečna, koja samo nas krajnje korisnike zbunjuju i dovode u zabludu i u dilemu koja nas ponekad odgovori od nekog života vrijednog medicinskog tretmana, a naučnici se "sigraju" a mi ispaštamo....taman ka protokoli za liječenje Covida....doktori koji smatraju da su antibiotici otrov će te puštit da zaglibiš pa kad je kasno uključe ti antibiotike jer nemaju kud, a oni koji su zagovornici i vjeruju da je antibiotik najbolji izum ikad (što se slazem) a se pozališ da si kinuo prepiše ga...ja sam isto misljenja da je manje štete spriječiti nego posle liječiti!
Tako i za Vakcinu....desiće se da neko strada, nažalost, možda ne od vakcine, nego tog dana kad je primi, ali ljudi umru od analgina običnog?! Umru od aspirina, od najrazlicitijih ljekova za široku primjenu koje svakodnevno koristimo svi! Ja jedva čekam vakcinu jer još jednom kroz ovo kroz šta sam proša od korone ne bih imala života još jednom da prođem!

i vakcine su pretvorili u politiku..sad će EU dozvoljavat samo zapadne vakcine tako da onaj ko želi da se vakciniše kineskom ne može da putuje u EU nego mora zapadnom koja mu možda nije dostupna, a ima i onih koji su se vakcinisali kineskom pa će sad da se vakcinišu i ovom drugom koja uopšte možda nije kompatibilna i onda to može da izazove ko zna kakve efekte... umjesto da ohrabre ljude da se što više vakcinišu oni su sad napravili haos, mi imamo sad kod nas samo Sputnjik i kinesku i sad će biti ljudi koji neće da se vakcinišu zbog ovoga nego će čekat zapadnu a i ovako nismo vakcinisali ni 1% populacije

Quote:

---

Originally Posted by ćepanica

Slika o esktremnoj podijeljenosti se stvara zbog medija koji globalno jednaku pažnju poklanjaju i jednima i drugima

---

Grijesi, ne daju, sta vise, rijetko, rijetko se cuje bilo koje drugo misljenje osim onoga koje oficijalno gura WHO. Pricam o svjetskim medijima, ne o socijalnim mrezama (kao sto vec rekoh - ne znam sta se desava na njima jer ih ne koristim i maksimalno izbjegavam osim u slucaju posla a tad nisam u doticaju sa frontendom socijalnih mreza).

@Zvoncica
Yep, upravo u tome i jeste poenta price. Slazem se da generalno vjerovatno nema nikakvih posljedica u globalu od vecine vakcina ali propagiranje price kako su one bukvalno "be all, end all" solucija je totalna glupost (naravno pricam samo o COVID19/influenza vakcinama).

No nije ni bitno, odosmo svi poprilicno daleko od originalne price. Vakcine su tu, ima ih dosta vise nego prijavljenih pa ajd da se nadamo da ce poceti da vakcinisu i manje rizicne grupe te ce svako imati opciju da istu i primi.

Quote:

---

Originally Posted by ćepanica

Ne bih rekao da je struka ekstremno podijeljena kad je makar 90% medicinske struke na jednoj strani, a ostatak na drugoj. Slika o esktremnoj podijeljenosti se stvara zbog medija koji globalno jednaku pažnju poklanjaju i jednima i drugima i zbog toga što negativna mišljenja mnogo jače odjekuju kod onih koji ta mišljenja dijele. O društvenim mrežama da i ne govorimo.

---

Baš nisi u pravu. Pandemija se pokazala kao najbolji primjer nejednakog položaja i uskraćivanja prostora nezavisnim slobodnomislećim stručnjacima i favorizovanja korporativne i elitističke agende gdje se gura samo jedan navodno ispravan narativ. Ko je pratio susjedne naučnike i njihovo istupanje u javnosti poznato mu je na koje sve načine se diskredituju ljudi koji pokušaju da iskoče iz mejnstrim okvira. Primjer tog djelovanja, kao i primjer sukoba u struci se najbolje vidu ovdje:

https://i.postimg.cc/sDZ1SMxk/Screen...315-140918.jpg

https://www.index.hr/mobile/clanak.a...sti&id=2261221

tapatalk

Da se nadovezem na Starwalkerov post... Uostalom ovo nije nesto novo, isti nacin odnosa prema nezavisnim medijima i strucnjacima je bio i u slucaju H1N1 (koji je, da podsjetim, WHO na sve moguce nacine htio da proglasi globalnom pandemijom) - rigorozne cenzure, mnogi doktori su izgubili licence (srecom na kratak period) jer su javno iznosili misljenje koje ide kontra WHO itd.
Mislim da svi znamo kako se H1N1 "pandemija" zavrsila.

Da ne bi bilo zabune dodao bih da ne zelim da ublazim ozbiljnost COVID19 situacije, samo zelim da podsjetim ljude kako bi mogli povuci parelelu i mozda napokon shvatiti da nije sve crno-bijelo, te da trenutno globalno zivimo u vecoj cenzuri nego ikada ranije (koliko god to na oko ne djelovalo tako).

Evo i Njemacka.... bojim se da ce kod nas na brzinu da zavrsi veliki broj bas ovih vakcina.

I Njemačka obustavlja vakcinisanje AstraZenekom (vijesti.me)

i ja sad procitah da izaziva trombozu

Quote:

---

Originally Posted by beatnological

Da se nadovezem na Starwalkerov post... Uostalom ovo nije nesto novo, isti nacin odnosa prema nezavisnim medijima i strucnjacima je bio i u slucaju H1N1 (koji je, da podsjetim, WHO na sve moguce nacine htio da proglasi globalnom pandemijom) - rigorozne cenzure, mnogi doktori su izgubili licence (srecom na kratak period) jer su javno iznosili misljenje koje ide kontra WHO itd.
Mislim da svi znamo kako se H1N1 "pandemija" zavrsila.

Da ne bi bilo zabune dodao bih da ne zelim da ublazim ozbiljnost COVID19 situacije, samo zelim da podsjetim ljude kako bi mogli povuci parelelu i mozda napokon shvatiti da nije sve crno-bijelo, te da trenutno globalno zivimo u vecoj cenzuri nego ikada ranije (koliko god to na oko ne djelovalo tako).

---

A sad da se nadovezem i sam na sebe...

Igrom slucaja radi jedne druge teme htjedoh postaviti link ka starom videu sa Youtube-a jos sa kraja marta prosle godine kad nece ici, pobrisan... Radi se o intervjuu jednog YU virusologa gdje kritikuje pristup lijecenju ITA i SPA (te navodi da masovno ubijaju ljude sa preinvazivnim lijecenjem i preranim stavljanjem na respiratore - sto je na kraju ispalo potpuno tacno). To me navelo da procesljam bookmarks u kojem je bilo jos par interesantnih video fajlova (neki sa Nobelovcima) koji se kose sa tadasnjom politikom i COVID19 pristupom kad redom svi pobrisani, ili traze na detaljnije vodjenje statistike kad i tu ista stvar, svaki video pobrisan...

Toliko o javno dostupnim informacijama sa obje strane "fronta".

u teoriji svaka vakcina koja je manja smrtna od korone je dobra, ako od korone umre 1 od 1.000 ljudi a od vakcine 1 od 10.000 ljudi bolje se vakcinisat, al aj znaj ti unaprijed kako će se pokazat vakcina

takođe ljudima je mnogo strašnije da umru od vakcine nego prirodno, da nam umre 50 ljudi od vakcine a niko od korone bilo bi kuku lele pobi nas bil gejc ovako 500-600 od korone lagani smo

Quote:

---

Originally Posted by high

Evo i Njemacka.... bojim se da ce kod nas na brzinu da zavrsi veliki broj bas ovih vakcina.

I Njemačka obustavlja vakcinisanje AstraZenekom (vijesti.me)

---

Neka, taman nek je prime ovi zagriženi forumaši šta napadaju drugo mišljenje kao pirane dok se kunu u najveći civilizacijski doseg.


Niz se nastavlja

https://www.index.hr/mobile/clanak.a...sti&id=2261341

tapatalk

Dodaj na listu i Tajland, Estoniju, Litvaniju i Latviju. Strah je cudo. :)

Ne sumnjam da ce na kraju da bude sve ok tho al' ajd, ako je sve toliko dobro provjereno do ovakvih situacija ne bi dolazilo.

Nauka na djelu, sve se preispituje, na osnovu "udaljenih sumnji", obustava i detaljno istraživanje...

Sent using Tapatalk

Da nadopunim. Klasicni, Fear Of Missing Out. Znam da ne bi trebalo biti ironican sa ovim, pogotovo sto nema sanse da obustave vakcinaciju sa ovom vakcinom u potpunosti al' je jace od mene.

Trenutna lista:

• Italija
• Njemacka
• Francuska
• Spanija
• Indonezija
• Holandija
• Irska
• Bugarska
• Kongo
• Tajland
• Island
• Rumunija
• Danksa
• Norveska
• Litvanija
• Latvija
• Estonija
• Austrija
• Luksemburg

Za jedne antivakserska propaganda, za druge razlog za ozbiljnu zabrinutost


https://i.postimg.cc/BQ7ksNVv/20210315-200327.jpg

https://i.postimg.cc/4NYwvGWJ/20210315-200329.jpg

https://i.postimg.cc/qRBxNHtH/20210315-200334.jpg

tapatalk

Ne kontam starki, zbog cega zabrinutost? Zbog djelovanja vakcine ili virusa?

ovaj doktor je možda pokupio virus taman neđe kad je vakcinisan možda i prije, vakcina ne djeluje odma

Quote:

---

Originally Posted by Antares

Ne kontam starki, zbog cega zabrinutost? Zbog djelovanja vakcine ili virusa?

---

https://www.logicno.com/politika/114301.html

tapatalk

Dobro je ovom domacem doktoru cim moze da kucka po Twitteru, ne bih se nesto puno brinuo za njega.

Samo se nadam da ce barem EU/Azija napokon ponovo poceti da razmislja glavnom a ne sa onim sto im WHO kaze.

Quote:

---

Originally Posted by starwalker

https://www.logicno.com/politika/114301.html

tapatalk

---

Lise medicnskih termina koje se nalaze u tekstu - ovakav narativ je zboren i na samom pocetku price o pralvjenju vakcina, da li je potrebno razvijati vakcinu za ovaj virus ili ne.

Manje vise sam na ovoj temi (#39) i napisao zasto smatram da mi vakcina nije potrebna.
Na svakome je da odluci da li zeli da primi vakcinu ili ne. Svakako kako je starija populacija najugrozenija, moje misljenje je da je za njih veci rizik ne primiti vakcinu nego je primiti. S tim sto naslovi u novinama vezani za hajku na Astrazeneku samo stvaraju jos veci jaz kada su u pitanju vakcine.

Quote:

---

Originally Posted by starwalker

https://www.logicno.com/politika/114301.html

tapatalk

---

Upravo odgledah intervju sa ovim doktorom i vidim ovaj post.

Nevjerovatno, zaista, ovo objašnjava dosta toga i objašnjava pojavu novih sojeva u zemljama koje su prve počele sa vakcinacijom. Ipak znači nije slučajnost, iako bez logičnog objašnjenja svi pomislimo da možda i jeste.



Sent from my SM-G960F using Tapatalk

https://www.youtube.com/watch?v=lS_NWsP3MaI

A kako vam se chini pricha ova 2 doktora o svemu...?

Quote:

---

Originally Posted by Rada

Nevjerovatno, zaista, ovo objašnjava dosta toga i objašnjava pojavu novih sojeva u zemljama koje su prve počele sa vakcinacijom.

---

I to ne bilo kojom vakcinom vec bas jednom finom, specificnom sa kojom su radjena klinicka testiranja u bas odredjenim zemljama iz kojih poticu "novi sojevi".