Pravo da ti kazem, tek mi sad pade na pamet na to. Koliko je gripe bilo ranijih godine, ja ne vidjeh nikoga da se razbolje od gripe ili prehlade evo godinu dana.
Printable View
Tako je, to sam i ja primijetio, niti sezonskog gripa niti nista...
Ima li ko info uporedno 2019/2020 broj umrlih ukupno, nebitno od cega?!
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
Neđe sam naletio, nego ne mogu sad pronaći, da bilo više umrlih u odnosu na prošlu godinu.
Evo za Srbiju podatak, skoro 14.000 više.
Broj umrlih u Republici Srbiji u periodu od januara do decembra 2020. godine iznosi 114.954 i u odnosu na isti period prethodne godine beleži se rast od 13.991 ili za 13,9 odsto (u 2019. broj umrlih bio je 100.963).
Ako gledamo i prethodne godine, bar 13.000 je zbog korone umrlo, ne kažem od nego zbog.
Nemoj tako, treba vjerovati Billy-u, i svim politicarima i medijima koji kazu da je virus najbitnija stvar sad, toliko bitna da vam ne treba ni posao, ni kes, ni bankovni racun, ne treba ni zemlju da posjedujete, ni da kriticki mislite. Sve sto vam treba je da slusate Billy-a, da dobijete vakcinu, a Billy ce sve da vam obezbijedi, prvo ce da vas posalje na onaj svijet, a poslije toga vam nece trebati nista ;)
Inace, interesantan clanak o Billy-u:
https://childrenshealthdefense.org/d...m-farmer-bill/ (i ne ovo nijesu teorije zavjere, jer ima i vise nego dovoljno izvora da se vidi sta radi na podrucju poljoprivrede i vakcina, ali jelte treba citati, a ne slijepo vjerovati sta mediji serviraju)
Usput, nema slucajnosti uopsteno, nevezano za virus. Sve se radi planski, i ovi sto upravljaju svijetom itekako znaju sta rade, a obican svijet se zabavlja facebook-om, youtube-om i drugom jeftinom zabavom, dok oni fino uvode novo robovlasnicko doba. Dobri su im sad novi stosevi koje pokusavaju da uvedu sa pasosima o vakcinaciji, sa lobiranjem da se sprijeci koriscenje kesa i sl. Pa fino sjutra kad zabrane kes, ako im zasmetate zbog vaseg intelekta, kritickog misljenja, ili jednostavno zato sto im kvarite planove da pretvore planetu u jedan veliki zatvor, mogu da vas izbrisu pritiskom na dugme. Uglavnom interesantno je kako su pozurili sa naumima, pa onaj koji prati stvari detaljno moze da vidi okvire nihovih morbidnih planova.
imaš na monstatu pa pod publikacije, nisu sračunali za cijelu godinu (podatke za prošli mjesec objavljuju pred kraj idućeg, valjda čekaju četrdesnicu da se preminuli ne ustane slučajno)
do decembra je bilo oko 300 i nešto više u odnosu na taj period iz 2020. što je otprilike isto povećanje kao i 2015. u odnosu na 2014. kad niko nije kukao zbog korona vakcina i budalaština
Nađoh, zna sam da sam neđe pročitao to o umrlima:
https://twitter.com/BorisRaonic/stat...863288325?s=19
Taj podatak nam najvise govori o virusu i njihovoj statistici da pripisuju koroni sve umrle i pored drugih komplikacija.
Sent from my SM-G975F using Tapatalk
glupost, možda bude u decembru 500 možda bude 800 ne može on to znat, ali neka bude po njegovoj projekciji to je višak od 600-700
2000. 2001. 2002. 2003. smo u odnosu na 1991. imali 1500 više umrlih na isti broj stanovnika, a nije bilo nikakve korone
http://www.monstat.org/userfiles/fil...odaci%20rs.xls
Znači ipak smo strong pipl, kad se uporedimo sa Srbijom, đe pomriješe ka preko Albanije.
pa eto ti razlika 5% između 2015. i 2014. šta je onda bilo? koliko je ljudi umrlo ili se teško razboljelo od stresa prošle godine? Smije li neko da garantuje da nije ispod 500 za čitavu CG?
nije sporno, pitanje je da li bi tih indirektnih posljedica bilo da se nije pravila ovolika frka
Isto tako može da se kaže da bi bilo višestruko više mrtvih sa direktnim posljedicama da se nije napravila frka. Nažalost, na taj način se samo vrtimo u krug.
ne postoji baš ništa što ide u prilog tome, štaviše da se populacija prokužila kad je bilo ljeto i kad su respiratorni sindromi drastično slabiji sad bi imali mnogo manje zaraženih i vrlo moguće manje umrlih
Nema šanse.
kako misliš nema šanse? potencijalno zaraženih ima manje ako imaš ljude koji imaju imunitet, zato danas u Rožajama imamo 1 a u BD 118 jer se u Rožajama virus pojavio par mjeseci ranije, da je ljeti bilo pušteno sve sad bi možda i u BD imali 1 a ne 118
Teorije ili ne, ko hoce da istrazi moze doci i u ovom surovom svijetu kada se mnogo sta "krije" do nekih oficijalnih podataka (za par zemalja koje se ne saginju pred WHO).
Excess mortality in Sweden is followed by mortality deficit
https://www.scb.se/en/About-us/news-...ality-deficit/
Preliminary statistics on deaths (Excel file)
https://scb.se/hitta-statistik/stati...tik-over-doda/
Ovo je samo jedan primjer kako moze da se vodi statistika (da je srece) kad se hoce, mada ne znaci mnogo jer je svaka zemlja specificna (kako po stanovnistvu, tako i po borbi protiv COVID19 situacije). Italija (veoma los primjer al' neka stoji) iz godine u godinu ima za ~0.8% vise preminulih nego prethodne godine, ni za 2020. nema neke velike razlike (sto ne znaci da ne bi bilo da nije bilo zakljucavanja).Quote:
Minor mortality deficit
As a rule, mortality rates are lowest in the third quarter of the year. Since 2000, only in 2003 and 2014 was this not the case. In addition, this year there is a mortality deficit in the third quarter. In total, the number of deaths in July-September was 1.9 percent less than the average in the corresponding period in 2015-2019.
– We have noted a mortality deficit at the national level every week since the end of August, says Tomas Johansson.
In the second quarter, the highest level of excess mortality in Sweden was recorded in Stockholm County. There were 5 952 deaths, which is 59 percent more than the average for the second quarter in the years 2015-2019.
– On the other hand, in the third quarter Stockholm County recorded the highest mortality deficit in Sweden. We have noted 3 379 deaths in the county, which is 8.4 percent less than in the same period in 2015-2019, Tomas Johansson concludes.
Moramo nekako uspostavit kontakt sa onima koji su umrli, da im saopštimo da ipak nisu umrli od korone, biće im mnogo lakše.
pa ne, neće im biti lakše ni ako su umrli od korone ni ako nisu
Onda će bar nama bit lakše ako znamo da se od korone ne umire [emoji16].
Ako je to bilo namijenjeno meni onda bih te molio da procitas moj post jos jednom, pogledas linkove i pokusas da shvatis sustinu. Ako se udostojis to da uradis mozda i shvatis da cak i statistika za Svedsku naginje da u principu ima vise smrtnih slucajeva u 2020 nego sto je ranije bio prosjek, mislim da to u globalu ne moze niko da ospori.
U niti jednom trenutku mi nije bila namjera da predstavim situaciju u svijetlu "korone nema", sta vise, u potpunosti sam svjestan da je ima i sta se desava ali isto tako ne vjerujem bas svemu sto nam se predstavlja kroz MSM na prvu. Situacija jeste zeznuta i teska ali mozda bi bila mnogo, mnogo laksa da se nisu mjesecima ushutkavali naucnici koji imaju samo malo drugacije misljenje od farmaceutske industrije.
* Sjeti se marta i par naucnika (sta vise, jedan je i iz naseg okruzenja) koji su tvrdili da niti pod koju cijenu ne treba preinvazivno prikljucivati ljude na raspiratore te kako su bili docekani radi tih izjava. Ovo je sve bilo potkrijepljeno i informacijama iz Kine ali nekim magicnim chudom "zapad" odlucuje da to ignorise.
Sada je opste prihvaceno da su raspiratori apsolutno zadnja opcija (Italija je ubila ko zna koliko ljudi sa preinvazivnim lijecenjem i prikljucivanjem na raspiratore u Q1).
* Sjeti se isto tako naucnika koji su od pocetka tvrdili kako PCR testovi koji se rade sa vecim brojem ciklusa od 30-35 imaju ekstremno veliku sansu da daju false positive rezultate (u CG je i dalje oficijalno 40 ciklusa) te kako su bili docekani (kao "teoreticari zavjere"). Sad ispade da je tako.
* Sjeti se kako su maske "nisu bila potreba za sve" na samom pocetku (zapad) a onda od jednom jesu.
Ja nisam doktor ali imam zdrav razum, očekivati da će se u susretu sa nepoznatim virusom odmah znati što i kako treba činjet može samo neko ko je gledao previše filmova sa srećnim završetkom.
umire se, valjda to niko ne spori...pitanje je koliko je "solucija" korisna a koliko štetna, možeš ti da zabraniš lični putnički saobraćaj i da svake god. imaš 100 manje poginulih i 500 manje invalida, ali postoji nešto što se zove prihvatljiv rizik zbog opšteg kvaliteta života ljudskih sloboda i tako toga, a u zadnjih godinu dana za ovako bitne odluke bukvalno nigdje nije vođena otvorena javna rasprava o tome, za mnogo manje važne odluke imaš javne debate a oko ovoga ništa
Naravno da se nece znati sve ali se znalo dosta, sta vise, mnogi su molili da se sazna jos vise prije nego se krene sa nebuloznim taktikama ali su bili prozvani kao "teoreticari zavjere" (zanimljivo kako ispadose u pravu - a sve redom priznati naucnici prozvani kao tereticari zavjere). Ne sporim da je trebalo sve zakljucati na pocetku (sam sam isto podrzavao) dok se ne izrade planovi i strategija borbe, ali slijepo pracenje "nadleznog WHO" koji je cak u to vrijeme tvrdio (parafraziram) "Masovno testiranje nema smisla, to ne treba da se radi!", "Virus se ne moze prenijeti sa covjeka na covjeka!" (decembar 2019 ako se ne varam) i slicno je bez ikakvog smisla.
Pa i na ovom forumu imamo ljude koji su pojedince napadali kao da su idioti na sam pomen da bi se trebalo testirati vise.
Imas cisti dokaz na primjeru par zemalja koje su postupile kako treba (ne prateci sve preporuke idiotskog WHO) i napravile svoje planove, strategije i prakticno dovele sve u normalu (koliko je to moguce) za relativno kratko vrijeme. Posto vidim da komentarises bez i da procitas sta ti sagovornik napise necu se ni truditi da ti kazem koje su zemlje u pitanju. :)
Jos jednom >>>
Quote:
Where all think alike, no one thinks very much
Niko ne spori da bi danas bilo manje zaraženih da nismo radili ništa na suzbijanju virusa i da su dosad pomrli svi kojima se organizam ne bi sam izborio sa virusom.
Poređenje sa saobraćajnim nesrećama mi je uvijek bilo besmisleno, jer oni koji su učestvovali u nesrećama neće uzrokovati kaskadni efekat da potencijalno stotine ili hiljade ljudi dožive nesreću 10 dana nakon originalne nesreće, a da onda ti ljudi dalje uzrokuju da gomila drugih ljudi doživi saobraćajnu nesreću i tako sve dok cijela Crna Gora ne doživi saobraćajnu nesreću. Ne treba porediti babe i žabe.
Znači u Italiji skoro isti broj umrlih 2019 i 2020. Evo još zanimljive statistike, malo je zbrkano ali se procenti dobro vide.
Percentage change on previous year in number of deaths in selected municipalities affected by the coronavirus (COVID-19) in Italy between March and September 2020
Percentage change in number of deathsOstana (Cuneo)900%Cassiglio (Bergamo)900%Derovere (Cremona)900%Bionaz (Aosta Valley)500%Nasino (Savona)483.3%Torlino Vimercati (Cremona)483.3%Baldissero d'Alba (Cuneo)471.4%Isolabella (Turin)400%Roascio (Cuneo)400%Valsavarenche (Aosta Valley)400%Armo (Imperia)400%Masciago Primo (Varese)400%Tenna (Trento)400%
Ne vec broj umrlih na 1000 stanovnika (crude death rate - koji se racuna ako se ne varam sredinom godine) je u istom rastu kao u prethodnih 10-12 godina.
Zato i rekoh da je ITA veoma specificna i los primjer (a ujedno moze biti i dobar radi situacije koju su imali u Q1). Sve imas na oficijalnom WHO sajtu vjerovao ili ne, a posto svi znamo kakvi su njihovi stavovi (za sad) ne vidim koji im je interes da smanjuju ove brojke.
neki bi pomrli neki možda i ne bi, mnogo je veća šansa da preležiš virus bez komplikacija u julu nego u decembru, najviše zbog toga jer ćeš pokupiti (u prosjeku) manje čestica virusa, vakcine inače i rade na tom principu da izazivaju imuni odgovor koji stvara antitijela i koji je približniji tome kad dobiješ koronu ljeti nego zimi
a nisu babe i žabe nikako jer evo da je pušteno sve neka bude da bi 5 pa i 10 puta više ljudi umrlo od korone nego od saobraćajnih nesreća, ako korona prosječno skraćuje život 2 god. a saob. nesreće 20 god.(i to kvalitetnijeg života) onda si na istom ako ne i gorem
A svima toplo preporucujem kada gledaju brojeve da ih ne vade sa "xyz" sajtova... Internet je postao cudo gdje je moguce doci do bilo koje informacije koja propagira bilo koju agendu. Uzasavam se od toga da se informacije kupe kako kome odgovara i onda prezentuju kao "surova realnost" samo ne bi li se izguralo neko sopstveno misljenje (koje pretezno nije ni potkrijepljeno informacijama).
Ako cemo da pricamo o statistici onda nam ostaje da brojke trazimo na oficijalnim izvorima.
- ITA: https://www.istat.it/ - ~12% vise umrlih nego sto je prosjek za 2015 - 2019
- DE: https://www.destatis.de/ - ~4.5% vise umrlih nego sto je prosjek za period 2016 - 2019
- NO: https://www.ssb.no/ - ~1.4% vise umrlih nego sto je prosjek za period 2016 - 2019
- SWE: https://www.scb.se/ - ~7% vise umrlih nego sto je prosjek za 2015 - 2019
- BELGIJA: https://statbel.fgov.be/ - ~11% vise umrlih nego sto je prosjek za 2017 - 2019
- SLOVENIJA: https://www.stat.si/ - ~18% vise umrlih nego sto je prosjek za 2015-2019
- POL: https://stat.gov.pl/ - ~17% vise umrlih nego za prosjek 2016-2019
Veoma interesantna zapazanja koja bi se mogla izvuci (al' ne mora, svako neka protumaci kako hoce).
* SWE - veoma relaksirane mjere u toku cijele godine a poredivsi sa nekim drugim zemljama koje su bile prakticno zakljucane dobar dio vremena (Slo recimo) drasticno manji rast preminulih
* SLO - Najveci rast preminulih je bio upravo u mjesecima kada su imali najrigoroznije mjere na djelu (i do 90% vise smrtnih slucajeva)
* DE - Njemacka je imala razne mjere tokom godine ali je za sve zajednicka jedna stvar, sto su rigoroznije mjere bile na djelu to je veci broj preminulih bio u tom periodu iako su razlike toliko mizerne u odnosu na prethodne godine da se ne moze izvuci nikakav zakljucak iz svega
* UAE - (nisam stavio link ka statistickom zavodu jer nemaju podatke za 2020) > bili su totalno zatvoreni 3 sedmice kako bi se donio plan i program za borbu protiv COVID19, nakon toga su poceli sa masovnim testiranjem i doveli situaciju pod kontrolu veoma brzo. Od sredine aprila u UAE sve radi prakticno potpuno normalno (maske obavezne). Interesantno, zar ne? Pogotovo interesantno sto su krenuli sa masovnim testiranjem kada je WHO tvrdio kako to nema nikakvog smisla.
Jedno je zajednicko skoro pa svim zemljama... Sto je duzi period zescih zabrana to je smrtnost veca, statistika to vec lagano pokazuje, samo onaj ko ne zeli da odvoji vrijeme i procacka sam malo detaljnije to ne vidi.
---
Poenta moje price je od prvog dana bila ista... Svaka drzava je trebala shodno svojoj populaciji i svojim strucnjacima da donosi mjere i bori se protiv ovoga, a ne da slijepo prati WHO. Pokazalo se da su najbolje prosle one zemlje (u globalu) koje su razvile sopstveni plan borbe protiv COVID19 te se nisu 100% oslanjale na preporuke WHO (opet napominjem, gospoda su tvrdila duzi period kako je veci obim testiranja bez ikakvog smisla...).
Ne znam koji su legitimni sajtovi a koji ne, s obzirom da je na googlu sve fino poslozeno i filtrirano od strane vjestacke inteligencije, koja ne dozvoljava da se sire razne "dezinformacije" tako sto blokiraju, brisu i sankcionisu ljude koji to pisu i dozvoljavaju da citamo samo "tacne i provjerene" informacije, pogotovo na prvoj strani pretrage, onda dolazimo do ovog sajta, koji je prvi na listi googla kad se ukuca smrtnost u Crnoj Gori za svaku godinu - https://www.macrotrends.net/countrie...gro/death-rate
Ovdje dolazimo do zakljucka da nema povecanja smrtnosti o kojoj vi pricate vec je to povecanje za nekih 0.03% sto je oko 30-40 vise smrtnih slucajeva nego 2019, a i ako pogledate poslednjih nekoliko godina cifra se ne mijenja vise od 3 do 4%, ne znam gdje vi nalazite tih famoznih 10%, moguce na nekim "pouzdanim" sajtovima.
Onda druga stvar u Crnoj Gori je po podacima sa ovog sajta https://www.worldometers.info/corona...ry/montenegro/
(Koji je opet prvi na googlu kad se ukuca smrtnost od covida19 u Crnoj Gori)
... umrlo ukupno 869 ljudi, a bilo zarazeno 67441, prostom matematickom formulom dolazimo do toga da je ovaj straaasni virus koji ce citavu populaciju da unisti veoma jak i ubija citavih 1.2% od ukupnog broja zarazenih, dakle umre svaki 100 zarazeni, ajde da ne ulazimo sad dublje da je od ove cifre sigurno 20% ljudi umrlo zbog neceg drugog ali im se pripisalo da su od covida19, dakle smrtnost manja od 1%.
E sad vi meni recite ako su sve ove informacije tacne koje sam naveo, a trebalo mi je 60 sekundi da dodjem do njih i da sve izracunam (kako sam pametan boze, boze) da li stvarno mislite da svjetsku zdravstvenu organizaciju toliko pogadja ova stopa smrtnosti i da oni na sve nacine pokusavaju da spase ovaj napaceni svijet od nevidljivog protivnika koji ubija sve pred sobom, narucito ako se slusa glasna muzika po kaficima. I da li Bil Gejts i ostali glavasi koji vuku konce u citavom svijetu zele nama obicnim smrtnicima dobro tako sto ce zatvorit sve granice, tako sto ce ljude natjerati na kucni zatvor, tako sto ce nam zabraniti slobodu kretanja, tako sto ce nam zabraniti slobodu govora, tako sto ce od nas napraviti poslusne robove, tako sto ce nam unistiti ekonomiju, tako sto ce svakog malog preduzetnika unistiti, tako sto ce svaku drzavu navesti da uzme kredite i dodatno se zaduzi kod brace iz MMFa (citaj: kod tih istih koji su i pustili ovaj strasni virus), tako sto ce napraviti jos veci jaz izmedju bogatih i siromasnih, tako sto vise nece postojati srednja klasa, samo ekstremno bogati i siromasni itd, itd.
Da je njima stalo do tih 1%, ne bi svake godine ta ista Amerika ubijala na desetine hiljada neduznih svuda po svijetu izazivajuci razne "mirovne" ratove, ne bi ljudi po Africi umirali od gladi i od zedji, no bi im Bil Gejts i njegova supruga donirali hranu umjesto vakcina od kojih djeca dolje umiru i ostaju sterilni i ko zna kakve jos eksperimente vrse ti dobrocudni milijarderi.
No ajde, ispada da ja pricam o teoriji zavjere, a vecina nas ce se za par mjeseci, godinu, dvije, okrenuti oko sebe i vidjeti da je u debelom kreditu jer su ostali bez posla, a za sve to ce biti kriv niko drugi no virus koji ubija 1% zarazenih, bicemo svi zajedno siromasniji i kao drzava jos vise zaduzeni, prihvatacemo svaki posao samo da se izvucemo iz kredita, radicemo i dva posla ako budemo u mogucnosti i opet nam nece biti dovoljno da prezivimo, a Elon Musk, Bil Gejts, Tezos i ostala ekipa ce zadovoljno trljati ruke, razmisljajuci o ljetovanju na Marsu, Jupiteru ili nekoj 16oj planeti i uz koktele smisljati novi virus, ali cekajte, nije jos kraj, ovo tek pocinje. :)
Sent from my SM-A505F using Tapatalk
Može li neko pojašnjenje ove informacije, u svijetlu malo jače prehlade.
Broj umrlih u Republici Srbiji u periodu januar−decembar 2020. godine iznosio je 114 954 i, u odnosu na isti period prethodne godine, kada je broj umrlih bio 100 963, beleži se rast od 13 991 ili za 13,9%
Evo i prigodna tabelica iz koje se vidi stanje prethodnih godina.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...cd2cb6f0a9.jpg
Ne znam kakvo objasnjenje zelis. Stopa smrtnosti je generalno veca, poenta price je da li i koliko uticu kontinuirane rigorozne mjere na sprecavanje sirenja virusa.
Inace poredjenje YoY podataka je bez ikakvog smisla (sto si upravo uradio) jer su fluktuacije na godisnjem nivou uvijek po par procenata.
U prethodnom postu navedoh par primjera iz EU, interesantni brojevi a sve zemlje specificne na svoj nacin. Kad bih poceo sa brojevima iz nekih non EU zemalja onda bi tek imalo sta da se vidi.
mortalitet je od 2005. stagnirao i čak opadao što znači da je populacija postala dosta starija i morala je naići godina koja će to da izravna, sa koronom ili bez
Evo još statistike sa neprovjerenih stranica..
https://ec.europa.eu/eurostat/statis...tistics&stable
Ne slazem se sa ovom konstatacijom al' uopste. Cinjenicno je stanje da je globalno gledano cijela EU sa vecim brojem smrti u 2020 u odnosu na prosjek ranijih 5-6 godina te je isto tako cinjenica da fluktuacije na godisnjem nivou sto se tice smrtnosti nisu u konstantnom opadanju (pricam o EU). :)
To se nista ne moze osporiti, svi brojevi su tu (barem za EU drzave).
Da li bi smrti bilo drasticno manje da je vecina drzava imala drugaciji pristup je pravo pitanje.
@Remark
Interesantno je kako svaki link koji postujes samo dokazujes ono sto pokusavam da objasnim, sto su rigorozne mjere dugotrajnije to je veca smrtnost.
Inace na sajtu Eurostata na zalost u "total by month" tabelama nema podataka za 2019 - 2020, zato i navedoh par linkova ka oficijalnim statistickim sajtovima pojedinih drzava.
plaže nisu problem
https://www.telegraph.co.uk/global-h...cine-uk-cases/