Izlazak iz NATO-a?

S obzirom da je kod nas u Crnoj Gori veliki procenat ljudi koji su protiv toga što smo NATO članica.
Pa mi nešto pada na pamet danas, postoji li šansa da Crna Gora kroz referendum na bezbolan način izađe iz NATO-a, a da Američki proxy ciljevi i planovi zaobiđu nas kao državu. Jer kontam da je najbolje za nas da se ne zamjeramo nikome, već da gradimo dobre odnose sa drugim državama/nacijama. Da li je uopšte moguće postojati kao država a da nas tamo imperijalističko-strateške kandže velesila ne zakače?

Ne volim ih ni ja ali… not gonna happen

Kakav tuzan topic. Bolje vam je da pripadate razvijenijem delu sveta, hoces da budete ruska i kineska podguzna muva kao Srbija? Ja sam znala da je Crna Gora sj....

Eto mislila sam da vise ne pisem nista politicko, ali na ovo ne mogu da ocutim.

Zalosno.

Zanimljivo, ali mi se cini da smo toliko slabi da bi nam bilo gore, mnogo gore da izadjemo. Ovako imamo neku sigurnost, da smo dio neceg veceg i pomaze da se osjecamo sigurnije.

Quote:

---

Originally Posted by Solid

S obzirom da je kod nas u Crnoj Gori veliki procenat ljudi koji su protiv toga što smo NATO članica.
Pa mi nešto pada na pamet danas, postoji li šansa da Crna Gora kroz referendum na bezbolan način izađe iz NATO-a, a da Američki proxy ciljevi i planovi zaobiđu nas kao državu. Jer kontam da je najbolje za nas da se ne zamjeramo nikome, već da gradimo dobre odnose sa drugim državama/nacijama. Da li je uopšte moguće postojati kao država a da nas tamo imperijalističko-strateške kandže velesila ne zakače?

---

Bas to postoji i danas i bilo kad.

Pa to me interesuje, jer ipak ljudi su bića koja imaju određnu dozu razuma, etike, empatiju itd. Razumijem da u svijetu životinja vlada taj mentalitet ako si slab jednostavno izumireš, dok jači opstaje, ali se mi kao ljudi ipak kognitivno razlikujemo od primitivnih životinja razumom, vrlinama, moralom, etikom itd. i nekako mi je iz te perspektive pozitivnog razmišljanja palo na pamet da li je moguće da neka država može da postoji, da bude istinski nezavisna i suverena, ne nezavisna i suverena kao što je to slučaj sa nama trenutno, a da pritom naravno gradi dobre odnose sa onima koji to žele.
Jer ako bi čitavu ovu priču probali da preslikamo u jedan primjer svakodnevnice gdje neka jaka, visoka i uspješna osoba (koja personfikuje velesilu) prolazi ulicom naiđe na staru, malu, jadnu tužnu i nemoćnu osobu (personifikacija za CG), i ili joj pomogne da pređe ulicu ili je ostavi na miru, to je neko da kažemo moralno i nadam se svima nama normalno razmišljanje, a ne da je opljačka, ili da je pretuče, da je vrijeđa ili da joj odmaže ili da je zavadi sa drugom osobom. Ako posmatramo ovaj primjer iz perspektive svakodnevnih ljudskih odnosa onda je svima nama normalno da treba slabijem od sebe ili da pomognemo ili da ga ostavimo na miru, ali u svijetu velesila i država, imperijalističkih ciljeva i svega ostalog ovo izgleda nije baš tako, nego je u pitanju nekakvo nenormlano takmičenje, podmićivanje noge, zavađenje i sve te loše stvari kojima se niko nemože ponositi, a sva ta priča o dobrim odnosima država i nacija itd. kroz politička dešavanja itd. to je u većini slučajeva samo formalno, površno, neistinski i samim tim neljudski, ili se bazira na nekim odnosima dođeš mi/dođem ti.

Na zalost, odnosno na nasu srecu, vijek trajanja NATO saveza ce preduhitriti takve nase inicijative. :)

Kako nemamo više para ili nekih drugih resursa, pa da možemo da kažemo Amerima, rezultati ponovnog referenduma pokazali da narod CG želi da izađe iz NATO-a, evo vam nazad pare za sve baze što ste napravili kod nas, za sve CIA centre i ostale investicije itd. za sav trošak koji ste uložili evo vam nazad vaš novac da ne bude da smo vas nešto prevarili, izlazimo iz saveza, pa gradite tamo postrojenja, centre i ostale imperijalističke tvorevine u Albaniju, Kosovo i druge zemlje, nas ostavite na miru. Nego mi koliko smo jadni ništa nemamo da ponudimo :joy:, mi smo šužnji izgleda.

što bi izlazili iz NATOa? odje ima masa ljudi neće da vakcinišu svoju djecu jer im neki debili kažu, pa oćemo li referendum da zabranimo vakcinaciju?


Sent from my iPhone using Tapatalk

To što ti pričaš je zdravstvo, ova priča sa izlaskom iz NATO-a je prvenstveno politička, koja podrazumijeva postizanje istinskog suvereniteta, izgradnja mirovnih/antiratnih odnosa sa drugim državama i ostale stvari...

Quote:

---

Originally Posted by Solid

To što ti pričaš je zdravstvo, ova priča sa izlaskom iz NATO-a je prvenstveno politička, koja podrazumijeva postizanje istinskog suvereniteta, izgradnja mirovnih/antiratnih odnosa sa drugim državama i ostale stvari...

---

NATO nije prepreka gradnji dobrih odnosa sa drugim državama, nego garant protiv zlih namjera drugih država. Među kojima su upravo i namjere uskraćivanja suvereniteta, pa čak i postojanja.

Ali ta državna sposobnost odbrane od zlih namjera drugih država treba da bude odgovornost naše CG vojske (koje više nema) a ne NATO-a, ako bi naravno izašli iz NATO-a, naši vojnici, i ta odbrana je jedini validan razlog za postojanje vojske u moralno/etičkom svijetu gdje nijedna država ne bi trebala da uzurpira mir/granice druge države. Ovako smo mi kao članica NATO-a smo bukvalno kao član kriminalnog klana čija naređenja moramo da izvršavamo, a benefit koji imamo od toga je da bi nas se drugi zauzvrat plašili i ne napadali nas. Baš je NATO prepreka izgradnji dobrih odnosa, jer dobri odnosi se ne grade tako što ti ja prijetim da ću te izbušit ako mi se zamjeriš, to o čemu ti pričaš su vještački odnosi.

Quote:

---

Originally Posted by Solid

To što ti pričaš je zdravstvo, ova priča sa izlaskom iz NATO-a je prvenstveno politička, koja podrazumijeva postizanje istinskog suvereniteta, izgradnja mirovnih/antiratnih odnosa sa drugim državama i ostale stvari...

---

garant NATOa je da nam se ne desi ovo kao UKR. i to je sasvim dovoljan razlog da budemo dio alijanse. pošto vidimo koliki procenat ljudi koji podržavaju ubijanje Ukra od strane bolesnika, svi oni bi listom podržali da to isto radi odje


Sent from my iPhone using Tapatalk

To što se desilo u Ukrajinu je bukvalno jedno od glavnih pitanja ove teme, jer Ameri (kao i većina drugih imperijalista u istoriji) smatraju da moramo da budemo ili sa njima u savezu (ili nekom njihovom proxy savezu za ratovanje u ostvarivanju njihovih ciljeva) ili smo automatski protiv njih. Znači glavno je pitanje ovđe da li neka država može da bude suverena, nezavisna itd. I da tako postoji kao opcija koja nija ni za ni protiv drugih, a da je druge države i velesile uvažavaju i poštuju a ne da je automatski posmatraju kao metu, da šalju ekonomske hitmene, da eksploatišu njene resurse, da prave zavade i huškaju rat i da konstruišu druge proxy skalamerije.

Sent from my S23 ultra using Tapatalk

Ja bih se složio da nismo na Balkanu i da nam fakat bratski narod ne vodi čoek koji bi dan posle izlaska iz NATO-a pokrenuo priču o alarmantnoj ugroženosti Srba u Crnoj Gori (tada bi po njegovoj priči bili većina ili barem pola pola) i uveo vojsku u CG. Da, mislim na ukrajinski scenario i ne bih da ulazim u nikakve polemike, to je moje mišljenje i otac rođeni mi ga ne bi mogao promijeniti. :)

Eto tema od prije ulaska u nato. I dalje su validni bukvalno svi tadašnji razloga za i protiv članstva tako da ne vidim svrhu mlaćenja iste priče. I do besvijesti je pričano i o "neutralnosti".

Quote:

---

Originally Posted by NHM

Eto tema od prije ulaska u nato. I dalje su validni bukvalno svi tadašnji razloga za i protiv članstva tako da ne vidim svrhu mlaćenja iste priče. I do besvijesti je pričano i o "neutralnosti".

---

Prošlo je dosta vremena od tada, valja provjeriti kakvo je trenutno stanje duha, barem kod članova ovog foruma.

Quote:

---

Originally Posted by Solid

Ali ta državna sposobnost odbrane od zlih namjera drugih država treba da bude odgovornost naše CG vojske (koje više nema) a ne NATO-a, ako bi naravno izašli iz NATO-a, naši vojnici, i ta odbrana je jedini validan razlog za postojanje vojske u moralno/etičkom svijetu gdje nijedna država ne bi trebala da uzurpira mir/granice druge države. Ovako smo mi kao članica NATO-a smo bukvalno kao član kriminalnog klana čija naređenja moramo da izvršavamo, a benefit koji imamo od toga je da bi nas se drugi zauzvrat plašili i ne napadali nas. Baš je NATO prepreka izgradnji dobrih odnosa, jer dobri odnosi se ne grade tako što ti ja prijetim da ću te izbušit ako mi se zamjeriš, to o čemu ti pričaš su vještački odnosi.

---

Mislim da si ođe upotrebio pogrešan izbor riječi to bi otprilike išlo ovako.
Ne ako mi se zamjeriš nego ako mi prijetiš dobit ćeš odgovor da ako tvoje prijetnje krenu u realizaciju ima mrak da te proguta.

Član 5.

Izlazak Crne Gore iz NATO-a uglavnom priželjkuju oni koji sanjaju neke svetove,prekrajanje granica i kao sto čuSmo prije neki dan izlaske na more. NE hvala


Sent from my iPhone using Tapatalk

Quote:

---

Originally Posted by Solid

Kako nemamo više para ili nekih drugih resursa, pa da možemo da kažemo Amerima, rezultati ponovnog referenduma pokazali da narod CG želi da izađe iz NATO-a...

---

A kad je bio prvi referendum?

Ne postoji neutralnost niti suverenitet u smislu kako se to opisuje u epskim tradicionalnim bajkama i legendama.
Jaci kaci, a posto smo mi relativno mali nemamo bas puno opcija. Jedino da se pomamimo i da se ustrijemimo na sve okolo nas i osvojimo do Beca ili do Pariza, a sto ne i jos sire i jos dalje, pa da se onda sa nama razgovara i da mi imamo neko misljenje o nekom svjetski strateskom pitanju.
Do tada nam ostaje da se drzimo plicaka, junackih prica i jednostavnih rasprava o rjesenjima za aktuelne svjetske probleme.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Quote:

---

Originally Posted by BiTrAtE

Ja bih se složio da nismo na Balkanu i da nam fakat bratski narod ne vodi čoek koji bi dan posle izlaska iz NATO-a pokrenuo priču o alarmantnoj ugroženosti Srba u Crnoj Gori (tada bi po njegovoj priči bili većina ili barem pola pola) i uveo vojsku u CG. Da, mislim na ukrajinski scenario i ne bih da ulazim u nikakve polemike, to je moje mišljenje i otac rođeni mi ga ne bi mogao promijeniti. :)

---

Srbija bukvalno kopira rusku matricu ponašanja. Naravno da bi vojskom ušli u Crnu Goru da nismo članica NATO-a. Jedina razlika je što, za razliku od Rusije, zapad bi Srbiju lako poćerao. I to ne nazad u Srbiju, nego u kameno doba.

Quote:

---

Originally Posted by Solid

To što se desilo u Ukrajinu je bukvalno jedno od glavnih pitanja ove teme, jer Ameri (kao i većina drugih imperijalista u istoriji) smatraju da moramo da budemo ili sa njima u savezu (ili nekom njihovom proxy savezu za ratovanje u ostvarivanju njihovih ciljeva) ili smo automatski protiv njih. Znači glavno je pitanje ovđe da li neka država može da bude suverena, nezavisna itd. I da tako postoji kao opcija koja nija ni za ni protiv drugih, a da je druge države i velesile uvažavaju i poštuju a ne da je automatski posmatraju kao metu, da šalju ekonomske hitmene, da eksploatišu njene resurse, da prave zavade i huškaju rat i da konstruišu druge proxy skalamerije.

---

Upravo si opisao ono što je Rusija radila Ukrajini. Pa kad je Ukrajina pokušala da se oslobodi tog kancera i da napreduje, da se kao svako normalan ko misli na budućnost svoje zemlje okrene zapadnim vrijednostima, Rusija je odlučila da je bolje da Ukrajina i njen narod ne postoje.

A to nama želi "bratska" Srbija.

Quote:

---

Originally Posted by Bluemoon

Mislim da si ođe upotrebio pogrešan izbor riječi to bi otprilike išlo ovako.
Ne ako mi se zamjeriš nego ako mi prijetiš dobit ćeš odgovor da ako tvoje prijetnje krenu u realizaciju ima mrak da te proguta.

Član 5.

---

Svejedno, poruka je ista, mada moguće da je to samo moje mišljenje, i da se može okarakterisati kao naivno, ali građenje dobrih odnosa bi trebalo da se bazira na međusobnom uvažavanju, poštovanju, prevazilaženju različitosti, komunikaciji, strpljenju itd. a ne na manifestaciji sile, pasivnoj agresiji itd. Mislim, pretpostavljam da ovo jedino važi za normalne mentalno zdrave i ljude širokih pogleda, a to o čemu ti pričaš se više nekako odnosi na pristup koji bi bio validan u odnosima sa ograničenim majmunima koji poznaju jedino zakon jačeg. Ali moraš priznati da ta vrsta odnosa gdje te neko poštuje samo iz straha se ne može porediti sa odnosom koji sam ranije opisao.

@Massaro, greška htio sam samo da napišem referendum.

Quote:

---

Originally Posted by VanjaTheMan

Srbija bukvalno kopira rusku matricu ponašanja. Naravno da bi vojskom ušli u Crnu Goru da nismo članica NATO-a. Jedina razlika je što, za razliku od Rusije, zapad bi Srbiju lako poćerao. I to ne nazad u Srbiju, nego u kameno doba.

---

Ja tačno ne znam kako Crna Gora pretječe cijela do 2017 g.

Zalosna tema, mada i narod nam je zalostan

Sent from my SM-S918B using Tapatalk