Crna Gora u odnosu na novu realnost i geopolitički sukob Zapada i Rusije

[Markys]

Samo ne znam kako će NATO da riješi problem
- opterećnja po jedinici prihoda raznim lokalnim i državnim nametima ( porez jeste 9% ali zato + %%%%%%%%%%%%%% svačega )
- nelojalne konkurencije ( privilegovani )
- ljudskih resursa
- desetine hiljada zapošljenih od strane države
- duga
- vladavine prava
Investitora samo zanimaju : produktivnost, ekonomičnost, rentabilnost i vladavina prava
Priča se da kada uđemo u Nato naša preduzeća će moći konkurisati za nabavke.Samo ne znam koje to preduzeće, jedino ako ne dobijemo kakvu kvotu

[NHM]

Ja se samo nadam da će ulaskom u NATO da se konačno završi priča o državom statusu i da će se dps, htio ne htio, za svoj rejting boriti isključivo na temama ekonomije, životnog standarda, vladavine prava, zaštite životne okoline i slično. Naravno, nije isključeno da df i slični buzdovani nastave sa pričom kako će oni izać iz nato-a čim dođu na vlast. Što je i realnije nego promjena državnog statusa, pogotovo ako u nato uđemo odlukom u parlamentu.

Usput, po ko zna koji put se protivnicima ulaska u nato pruža prilika da na izborima ne izaberu partije koje se zalažu za ulazak u nato. Ako je ogromna većina ljudi protiv ulaska, kako tvrde antinato snage, onda dps nema šanse da pobijedi. Pogotovo jer je Milu priča kako će novi saziv skupštine donijet odluku o ulasku.

[Dejan]

Ja se samo nadam da će ulaskom u NATO da se konačno završi priča o državom statusu i da će se dps, htio ne htio, za svoj rejting boriti isključivo na temama ekonomije, životnog standarda, vladavine prava, zaštite životne okoline i slično. Naravno, nije isključeno da df i slični buzdovani nastave sa pričom kako će oni izać iz nato-a čim dođu na vlast. Što je i realnije nego promjena državnog statusa, pogotovo ako u nato uđemo odlukom u parlamentu.

Usput, po ko zna koji put se protivnicima ulaska u nato pruža prilika da na izborima ne izaberu partije koje se zalažu za ulazak u nato. Ako je ogromna većina ljudi protiv ulaska, kako tvrde antinato snage, onda dps nema šanse da pobijedi. Pogotovo jer je Milu priča kako će novi saziv skupštine donijet odluku o ulasku.

Čim sam pročitao prvu rečenicu, pomislih da kažem da zaboravljaš da će odmah, neko po zadatku, a neko iz iskrene želje, da se pojavi sa predlogom da se izađe iz NATO. Ali si ih narednom rečenicom pokrio :-D

[lucke91]

Je li to kao Sveto sto vam je odlucivao kad ce da se povuce ili vrati na funkciju u partiji

Jer se jos od 18 vijeka Crna Gora "zavazda" prikljucivala vojno jakim drzavama

Jedno pitanje. Morate li svaki lijepi dogadjaj u CG da zgadite poltronskim komentarima

Greote od tebe. Nije ti lako.

[Hell Raiser]

A taman greote. Kad se danas moram osjecati kao na sastanku komunisticke omladine u kumrovcu, po principu ja tebi serdare ti meni vojvodo.
A lako ne moze da bude kad su se razni piljari i tezgarosi sa pijaca poceli da pitaju o sudbini drzave. Umjesto da ostanu ono sto jesu, sverceri farmerica i prodavci ispod ruke na livadi pored lijepe kate

[McS]

Kad se vidi koliko u Crnoj Gori ima primitivnog i nekulturnog naroda, neobrazovanog i zatucanog... mora se reći da je velika sreća što ćemo biti u savez sa Njemačkom, Francuskom, Italijom, Španijom, Amerikom, Velikom Britanijom, Češkom, Belgijom, Danskom, Norveškom, Kanadom.... Ovo su zemlje sa najboljim standardom za življenje, sa uređenim i stabilnim-pravno ekonomskim sistemima...
Sa druge strane, lično poznajem par osoba koje su veliki protivnici NATO-a, koji smatraju Ameriku za najveće zlo na planeti a Putina vide kao jedinog prevednog spasioca... I oni sa takvim mišljenjem idu u Ameriku da zarađuju a ne u Rusiju, idu u Njemačku a ne u Rusiju..I to u NATO zemlje sa najviše zla... tragi-komedija...

[Markys]

Kad se vidi koliko u Crnoj Gori ima primitivnog i nekulturnog naroda, neobrazovanog i zatucanog... mora se reći da je velika sreća što ćemo biti u savez sa Njemačkom, Francuskom, Italijom, Španijom, Amerikom, Velikom Britanijom, Češkom, Belgijom, Danskom, Norveškom, Kanadom.... Ovo su zemlje sa najboljim standardom za življenje, sa uređenim i stabilnim-pravno ekonomskim sistemima...
Sa druge strane, lično poznajem par osoba koje su veliki protivnici NATO-a, koji smatraju Ameriku za najveće zlo na planeti a Putina vide kao jedinog prevednog spasioca... I oni sa takvim mišljenjem idu u Ameriku da zarađuju a ne u Rusiju, idu u Njemačku a ne u Rusiju..I to u NATO zemlje sa najviše zla... tragi-komedija...

Kakve to veze ima sa nama, osim što nam nabijaju komplekse

[NSX]

Greote od tebe. Nije ti lako.

što greote od njega, da ti milo sjutra kaže aj stavi četničku zastavu na kuću ti bi je stavio pa reci da nije tako

[Bugi]

Kakve to veze ima sa nama, osim što nam nabijaju komplekse

Pa ono ako se družiš sa dobrostijećim momcima veće su šanse da uspiješ u životu nego ako se družiš sa klošarima...

Poslato sa sjajne pisaće mašine Note 5 x2
............ ¯\_(ツ )_/¯.............

[Markys]

Pa ono ako se družiš sa dobrostijećim momcima veće su šanse da uspiješ u životu nego ako se družiš sa klošarima...

Poslato sa sjajne pisaće mašine Note 5 x2
............ ¯\_(ツ )_/¯.............

Pameti ne znam dali imamo

[McS]

Pa ono ako se družiš sa dobrostijećim momcima veće su šanse da uspiješ u životu nego ako se družiš sa klošarima...

Poslato sa sjajne pisaće mašine Note 5 x2
............ ¯\_(ツ )_/¯.............

..sa klošarima i vucibatinama

[Hell Raiser]

Kad se vidi koliko u Crnoj Gori ima primitivnog i nekulturnog naroda, neobrazovanog i zatucanog... mora se reći da je velika sreća što ćemo biti u savez sa Njemačkom, Francuskom, Italijom, Španijom, Amerikom, Velikom Britanijom, Češkom, Belgijom, Danskom, Norveškom, Kanadom.... Ovo su zemlje sa najboljim standardom za življenje, sa uređenim i stabilnim-pravno ekonomskim sistemima...
Sa druge strane, lično poznajem par osoba koje su veliki protivnici NATO-a, koji smatraju Ameriku za najveće zlo na planeti a Putina vide kao jedinog prevednog spasioca... I oni sa takvim mišljenjem idu u Ameriku da zarađuju a ne u Rusiju, idu u Njemačku a ne u Rusiju..I to u NATO zemlje sa najviše zla... tragi-komedija...

Nisam te ovo pitao uopste. Fino prebacivanje teme. Okolo naokolo da sam protiv ulaska u NATO.
Ako ti lakse CG je geopoliticki u tom savezu odavno, samo se eto stavilo na papir
Pitanje je bilo da objasnis stav da je bolje uci u NATO, nego EU.
Da ponovim: Kako je bolji ulazak u vojni savez, od ulaska u zajednicu koja je nastala na osnovu ekonomskih i finansijskih potreba.
I kao mali osvrt na tvoje pisanje. Njemacka, Francuska, UK... nisu postale to sto jesu jer su clanice vojnog saveza, vec zato sto su clanovi ili posebnim sporazumima prikljuceni EU.
Ako je tvoja konstatacija tacna, sta je problem onda u HR, ALB, Rumuniji, Bugarskoj da i oni "bjeze" u zapadnu i sjevernu evropu, a clanice su NATO

[night_silence]

Oland izjavio da Rusija nije prijetnja nego partner a ovi oće da razmještaju USA vojsku u zemlje istočne Evrope što opet po istraživanju u Njemačkoj podržava svega 9% stanovništva ... mada ... teško da će se složit vojno lice i ekonomista jer svako vuče priču na svoj teren kako bi mogao da radi u uslovima koji mu odgovaraju ... ko će "pobijedit" ostaje da vidimo jer ovo o čemu raspravljaju nije Jugoslavija,Irak,Libija,Afganistan nego više od pola planete a to je vojno nemoguće porazit ...

[GrobarPodgorica]

С.А.Д. желе да контролише комплетну Европу, тј. по њима Европа не смије потпасти по руски утицај. Европа због санкција према Русији трпи огромне губитке и фирме и народ се буне. С.А.Д. желе неки нови рат неко ново крвопролиће. Покушали су Украјини увући Русију али је Путин није глуп да насједне на то.
За улазак у НАТО мора бити референдум јер не може 81 човјек одлучивати о нашој судбини. Па ако на рефенрендум одлучимо да учествујемо у злочинама нека нам Бог помогне да на то не донесе несрећу.

[lucke91]

što greote od njega, da ti milo sjutra kaže aj stavi četničku zastavu na kuću ti bi je stavio pa reci da nije tako

Naravno da nije tako. Ali tebi ne vrijedi objasnjavati i dokazivati...

[NSX]

ne nego si u dps zato što ti se sviđa njihov program

[lucke91]

Kao sto rekoh ne vrijedi ti objasnjavati...
Moji roditelji su bili medju prvim clanovima partije, rodjeni mi stric 5 puta ministar bio i 2 puta potpresjednik vlade...
Ja licno i moji roditelji se nikad eura okoristili nismo od partije, Bog mi je svjedok! U partiji sam srcem i znam da je to najbolja opcija koju imamo sa najvecim kapacitetima u svim pogledima... ujedno i dio nasledja

Ovim i zavrsavam ucestvovanje u politickim diskusijama sa ostalim clanovima, kao sto sam batalio ucestvovanje u politickim topicima jos prije pola godine. Prosto ne umijete adekvatno da se ponasate

Jedino cu uvijek komentarima podrzati patriotski ovakve astronomske uspjehe drzave! U inat dusmanima!

P.S. Ja sam makar sa svojim stavovima koje gore navedoh iskren, i to dosta forumasa zna da je istina koji me poznaju, ali neka se zapitaju ostali na ovom forumu dje im je obraz da ovdje svasta pisu a glasaju potajno za DPS, i to sigurno 90% foruma. Mali je grad, sve se zna.

Over and out.

[BAR]

Samo ne znam kako će NATO da riješi problem
- opterećnja po jedinici prihoda raznim lokalnim i državnim nametima ( porez jeste 9% ali zato + %%%%%%%%%%%%%% svačega )

Доктрина одбране Црне Горе је врло јасна:Наметнути непријатељу цијену освајања која је вишеструко скупља него што би била реална добит од освајања читаве или дијела територије Црне Горе.
Ту мислим на све фазе сукоба од политичких притисака и специјалног рата, до отвореног тоталног рата.

Креирати такав систем одбране у ЦГ је ако погледамо који су потенцијални фактори угрожавања, наше људске и материјалне ресурсе, као и, у војно-географском смислу тврђаву Црну Гору (планински вијеци, кањони), је могуће и од животне важности за Црну Гору.Такав систем је важнији од сваког другог система у држави, и ту мислим и на здравство и на школство.

Такав систем би коштао Црну Гору од минималних 200 до реалних 350 садашњих милиона еура.Већ сам више пута таксативно наводио што све треба прибавити и изградити, по видовима, родовима и службама, наших оружаних снага.У суму нисам рачунао издвајања за МУП.
Од старе војске смо наслиједили гомилу неперспективног и често опасног ђубрета, које се није могло искорисити, и о томе сам раније више пута, таксативно, ставку по ставку писао.

Једина алтернатива таквом систему је интеграција Црне Горе у колективни систем безбједности, који нам омогућава да развијамо само оно што је потребно за испуњавање обавеза у оквиру савеза, као и снаге за ограничену одбрану дијела територије као примарне мисије.
Такав систем је неупоредиво јефтинији и тренутно нас кошта неких 43 милиона еура, што је недовољно, да би се задовољио и тај минимум, и ја очекујем да ће се наставити са трендом повећања издвајања за одбрану, барем до тих препоручених 2% БДП-а.
Тренутно заједно са пензијама ЦГ издваја око 1.65% БДП.


То је био увод у одговор на твоје питање који гласи:

Улазак у НАТО неће ријешити проблем оптерећења по јединици прихода разним наметима.Улазак у НАТО ће спријечити да та оптерећења постану далеко већа, по основу финансирања система одбране Црне Горе.

П.С.

Тотално је ирелевантно да ли нас тамо представља, Мило, Ранко, Жарко док год тамо стоји плочица, и док год тај тамо остварује политичке бенефите за Црну Гору.
Реално једнако би ми било драго да је било ко од те тројице, који су на неки начин симболи одређених политичких праваца у ЦГ.

[NSX]

Kao sto rekoh ne vrijedi ti objasnjavati...
Moji roditelji su bili medju prvim clanovima partije, rodjeni mi stric 5 puta ministar bio i 2 puta potpresjednik vlade...

pa..to je pozitivno?

[Markys]

Cijenim ja sve to.
Ja sam samo ukazao na slabosti priče oko nekog investicionog buma u CG nakon ulaska u NATO.A taj argument se itekako pominje.

[Hell Raiser]

Vi ili necete da cujete, ili se jednostavno pravite nevjesti
@BAR
Rasprava se povela oko potpuno druge izjave, ne oko ulaska u NATO. @McS je ustvrdio da je ulazak u NATO za CG bolji od ulaska u EU. S obzirom da tu matricu vec slusam od predstavnika vlasti, sad cu i tebi da postavim pitanje iste sadrzine
Zasto je ulazak u Nato za CG bolji od EU, da li to znaci da smo zavrsili sa integracijama, i koji su benefiti ulaska u Nato u odnosu na EU

[BAR]

Vi ili necete da cujete, ili se jednostavno pravite nevjesti
@BAR
Rasprava se povela oko potpuno druge izjave, ne oko ulaska u NATO. @McS je ustvrdio da je ulazak u NATO za CG bolji od ulaska u EU. S obzirom da tu matricu vec slusam od predstavnika vlasti, sad cu i tebi da postavim pitanje iste sadrzine
Zasto je ulazak u Nato za CG bolji od EU, da li to znaci da smo zavrsili sa integracijama, i koji su benefiti ulaska u Nato u odnosu na EU

Више сам хтио да прокоментаришем неко ситно политиканство, не вашу расправу.

Улазак у НАТО свакако није бољи од уласка у ЕУ, али за разлику од уласка у ЕУ, улазак у НАТО у садашњим условима нема ниједну озбиљнију негативну послиједицу.
Улазак у ЕУ итекако има значајне негативне аспекте, који су у овом тренутку ипак у мањини у односу на оно што су бенефити.Какво ће стање бити за 3 године када уђемо у финале ЕУ интеграција, видјећемо.

[Rakun]

Такав систем је неупоредиво јефтинији и тренутно нас кошта неких 43 милиона еура, што је недовољно, да би се задовољио и тај минимум, и ја очекујем да ће се наставити са трендом повећања издвајања за одбрану, барем до тих препоручених 2% БДП-а.

Znači ti bi da Crna Gora odvaja "barem preporučenih 2%" i pored toga što rijetko koja članica odvaja toliko ? Jel' i u svijetu moramo biti ovce kao što smo bili i u Jugoslaviji ?

Sent from my SM-G900FD using Tapatalk

[BAR]

Znači ti bi da Crna Gora odvaja "barem preporučenih 2%" i pored toga što rijetko koja članica odvaja toliko ? Jel' i u svijetu moramo biti ovce kao što smo bili i u Jugoslaviji ?

Sent from my SM-G900FD using Tapatalk

Наравно.Војник ВЦГ, мора имати пристојну плату, добре услове за рад, и све оно што му по формацији припада, како као појединцу, тако и јединици.
То се са 43 милиона еура тешко може постићи, са садашњих 55-60 милиона (који би расли у складу са БДП-ом и буџетом) би у једном пристојном временском оквиру од 5-6 година могло доћи до испуњења већине онога што је прописано.
Ипак ми овдје говоримо о сасвим реалних и изводљивих 15-20 милиона еура, а не о 150-250 милиона, о колико би причали да градимо самосталан систем.

Наравно донације од стране НАТО-а, као у случају Хрватске, могу много тога да смање јер, ова Влада, и она наредна, било да настави да влада Прва Фамилија, или да дође до неке кохабитације са Другом Фамилијом, неће трчати да испуни препоручене норме.Немаш што да брине, биће и даље пара за више потпресједника Владе но министара и сличних глупости.

[Hell Raiser]

Vidis Bar, to je to o cemu pricam, neko direktno, a neko u uvijenoj formi
Sustina koju si rekao je

улазак у НАТО у садашњим условима нема ниједну озбиљнију негативну послиједицу.

Vs

Улазак у ЕУ итекако има значајне негативне аспекте, који су у овом тренутку ипак у мањини.

pa cu ponoviti. Koji su to benefiti Nato VS EU
Ili ako i tebi i McS-u lakse:
Da je na stolu bio onetime deal-ulazak u EU ili NATO, sta bi izabrali kao dugorocnu dobrobit ovog naroda koji zivi ovdje