Java programeri !?

[RotfLmaOmGg]

Evo ja uporedjujem ETF i cuveno primijenjeno racunarstvo.. Eto uzmi i elektro, telekomunikacije i racunare! Nidje veze sa programiranjem pobro moj.. Incognito imam druga na FIT-u vjeruj mi da je veoma slicno programiranje. IStina ti je to za IT menadzera, ali takodje imamo dosta znanja iz programiranja, sto mene konkretno takodje vise interesuje, covjek se posle 3 godine odluci na sta ce vise da ide. Vjeruj mi da se sad gazimo sa SQL_om i Javom, koje radimo povezano, znaci preko jave se povezujemo na oracle bazu i radimo tamo tabele, unos izmjena i tako te zaebancije. Evo se svi muce da to poloze.. Tako da se ne bih slozio sa prichom anagastuma.. Ali dobro, uvijek ce postojat ta pricha dza bu. Ja sam bio i na ETF_u, smjer elektro telekomunikacije i racunari, i mogu ti reci da sam mnogooooooooooo vise zadovoljan sta ovamo ucim nego na tom smjeru, a slazem se da je to mnogo jak smjer, mozda najjaci u Cg trenutno, ali ovamo se uce stvari koje sjutra mozes primijeniti u praksi (sto se tice programiranja) dok tamo afaik je programiranje na mnogo zastarjelom nivou. Toliko.

Aj ti prvo nauci sta je ETF, sta je SPR a sta ETR. Kad TO naucis, dodji da pricas.

Hvala.

[RotfLmaOmGg]

Pitaj profesora ili asistenta zasto ne koristite ORM, odnosno Hibernate... Ili uzmite klasicni Oracle pa ga djeljite rucno iz APEX-a, ili ako vec radite OO programiranje koristite ORM... Mozda ti da plus

Prije ce mu dat minus jer prof. bole prepone da rade nesto advanced, nego samo ono sto je njima lakse i brze.

[Incognito]

A dobro, ne moraju prof da to rade, nego cisto za njegovu informisanost da mu daju

[Marijan Starcevic]

Djuric je inace moj mentor... Neobican lik u svakom slucaju, taman smo se nasli

BTW, Marijan objasnio

Vidis silom prilika znam ekipu s Fit-a , ali moram reci od njih Jelenu najvise postujem zbog njenog nacina i njenog radnog portfolija i na koji nacin ona objasnjava stvari i ima pravi pristup . Takodje silom prilika upoznao sam i likove sa PMF kojima znanje ne manjaka vjeruj mi ali sa ovakvim nacinom rada koji se sprovodi nA faxovima svi ce izgubiti, zato smo i mali i nigdje nas nema .

[petarr90]

danas sam bio na prezentaciji projekata 10 za 10 i samo cu vam reci da nije bilo FIT-a (cast izuzecima naravno) to bi bio sramotan skup

[Incognito]

Ucestvovao sam prosle god na pomenutom skupu, i stekao sam utisak da su nagrade bile cista namjestaljka... Tj podjela nagrada... 3 univerziteta su fino sjela na kraju za sto, i svak uzeo po dio svojim miljenicima... Neka bude da ja lajem stalno nesto, al takav je moj utisak... Bitno je ucestvovati...

[Archi]

Pa nece se principi programiranja bas toliko promijeniti. Kad se pojavio C# onaj ko je vec znao C++ lakse mu je palo ucenje C# od onoga koji nije znao nista. Za Javu da ne pominjem.

Pricas o periodu od 20godina. Znas li ti sta to znaci za informaticko doba u kojem se nalazimo. Nemamo blage predstave kuda ce dostici tehnologija za 2 godine a ne za 20!
Anagastum, izgubi se u vidu magle.

[Archi]

danas sam bio na prezentaciji projekata 10 za 10 i samo cu vam reci da nije bilo FIT-a (cast izuzecima naravno) to bi bio sramotan skup

Vi ste izvukli situaciju, svaka cast. Kad je morao Dzeno da skace da ustaje da vas brani to je dovoljno bilo

[Incognito]

Da se razumijemo, 10 za 10 nije takmicenje u programiranju... To je takmicenje biznis planova i ideja... Uz to dodaj malo zacina zvanog protektorat... I dobijes dobitnu formulu

[petarr90]

Vi ste izvukli situaciju, svaka cast. Kad je morao Dzeno da skace da ustaje da vas brani to je dovoljno bilo

Jbg brate, prva godina su ljudi, zbunili se malo Ali same ideje su odskakale od skoro svih ostalih za klasu...

[petarr90]

Da se razumijemo, 10 za 10 nije takmicenje u programiranju... To je takmicenje biznis planova i ideja... Uz to dodaj malo zacina zvanog protektorat... I dobijes dobitnu formulu

ada... ka sve na ovim prostorima...

[Archi]

Jbg brate, prva godina su ljudi, zbunili se malo Ali same ideje su odskakale od skoro svih ostalih za klasu...

Svidjela mi se ona cura sa aplikacijom za turizam. Ostalo manje vise.

[Astral Projection]

Ucestvovao sam prosle god na pomenutom skupu, i stekao sam utisak da su nagrade bile cista namjestaljka... Tj podjela nagrada... 3 univerziteta su fino sjela na kraju za sto, i svak uzeo po dio svojim miljenicima... Neka bude da ja lajem stalno nesto, al takav je moj utisak... Bitno je ucestvovati...

Nema šta da stičeš utisak, nagrade su bile namještaljka, to svi znamo.

[quick]

Pricas o periodu od 20godina. Znas li ti sta to znaci za informaticko doba u kojem se nalazimo. Nemamo blage predstave kuda ce dostici tehnologija za 2 godine a ne za 20!
Anagastum, izgubi se u vidu magle.

Pricamo o PRINCIPU programiranja. Nece se toliko drasticno promijeniti ni u periodu od 20 godina, i dalje ces koristiti promjenljive, funkcije, klase (pricam o ozbiljnom programiranju naravno, ne o softveru koji ce generisati kod na osnovu slaganja nekakvih kockica sto je mozda opet isti princip). Java je nastala 15-ak godina poslije C++ i uzela je od njega sintaksu. Sto god da se pojavi imace isti princip kao programski jezici do sad.

[Astral Projection]

Pricamo o PRINCIPU programiranja. Nece se toliko drasticno promijeniti ni u periodu od 20 godina, i dalje ces koristiti promjenljive, funkcije, klase (pricam o ozbiljnom programiranju naravno, ne o softveru koji ce generisati kod na osnovu slaganja nekakvih kockica sto je mozda opet isti princip). Java je nastala 15-ak godina poslije C++ i uzela je od njega sintaksu. Sto god da se pojavi imace isti princip kao programski jezici do sad.

Možeš ti imati i dalje funkcije, klase, varijable ali njihova upotreba može skroz da se promijeni. I kod proceduralnog i kod OO programiranja imaš iste stvari ali je filozofija skroz drugačija. Tako da ako si proceduralni programer ne znači da umiješ da programiraš u nekom OO jeziku i obratno.

[Sailoreagle]

Ucestvovao sam prosle god na pomenutom skupu, i stekao sam utisak da su nagrade bile cista namjestaljka... Tj podjela nagrada... 3 univerziteta su fino sjela na kraju za sto, i svak uzeo po dio svojim miljenicima... Neka bude da ja lajem stalno nesto, al takav je moj utisak... Bitno je ucestvovati...

Pazi, bile one namjestene ili ne nije toliko bitno znajuci kako funkcionisemo(drustvo u Crnoj Gori), danas je bilo 4,5 dobrih projekata 2,3 stvarno odlicna, ali je ne shvatljivo da ti isti ljudi sa ta 3 univerziteta daju prolaz projektima koji su potpuno bezveze ili su 90% vec realizovani ili su totalno beskorisni...

Jbg brate, prva godina su ljudi, zbunili se malo Ali same ideje su odskakale od skoro svih ostalih za klasu...

Po meni onaj sto se ukljucio tj. sto se i sam umotao i smotao sa pitanjem kada je Dzenan reagovao je potpuno nepotreban bio onoj komisiji...

[Anagastum]

Aj ti prvo nauci sta je ETF, sta je SPR a sta ETR. Kad TO naucis, dodji da pricas.

Hvala.

Naucice, polako, vidis da sad gaze Javu i SQL i da se preko Jave povezuju na Oracle, kako sad u sred tolikog povezivanja da on uci skracenice obrazovnih ustanova i programa u CG, ne ide o tako...

[quick]

Možeš ti imati i dalje funkcije, klase, varijable ali njihova upotreba može skroz da se promijeni.

Kako ce to "skroz" da se promijeni? Evo ako ti imas ideju kako bi to upotreba varijable, funkcije i klase mogla totalno da se promijeni napisi odje slobodno.
Druze principi promjenljive se nijesu promijenili od kad postoje programski jezici, osim sto klase ranije u proceduralnim jezicima nisu postojale ali u danasnjim OOP jezicima princip i svrha klase je ISTA (zna se za sta sluze, sto je nasljedjivanje, sto su instance, objekti kako hoces) ma koliko se implementacija razlikovala.

I kod proceduralnog i kod OO programiranja imaš iste stvari ali je filozofija skroz drugačija. Tako da ako si proceduralni programer ne znači da umiješ da programiraš u nekom OO jeziku i obratno.

Tako je, ali ce neko ko vec zna proceduralni jezik manje utrositi vremena na ucenje OOP nego neko ko nije imao pojma. A za ovo "obratno" da ne znas proceduralni jezik ako znas OOP nije tacno. Na pr. ako znas C++ znas i C.

Da ne sirimo pricu, ja sam rekao da covjek koji ima vise iskustva u programiranju (ucio je postepeno C, C++, Java, C# itd. - a ovako se uci na PMF, za ETF ne znam) brze ce uciti nove tehnologije od nekog ko je odmah skocio na Javu, a onaj momak se nije slozio.
Java je izvedena po sintaksi iz C++. Ako ces da mi vjerujes, naucio sam Javu za 2 nedjelje i to poslije godina iskustva i rada u C++. Takodje ako neko pozeli da pise aplikacije za iOS radice sa Objective-C sto lici na C++ i onome ko je vec znao C++ lakse ce biti nego onome ko ga ne zna.

[quick]

Naucice, polako, vidis da sad gaze Javu i SQL i da se preko Jave povezuju na Oracle, kako sad u sred tolikog povezivanja da on uci skracenice obrazovnih ustanova u CG, ne ide o tako...

Anagastum, ako hoce cijeli zivot da se povezuju na baze onda im je super, nema svrhe raspravljati se sa takvim "programerima" i ubjedjivati ih da ne omalovazavaju ove "stare" jezike

[Anagastum]

Da, odje je najveci problem sudar potpuno razlicita dva stila ucenja...mozemo razglabati koliko nam volja, sto je naravno i veliki plus, sa tim cemo koliko toliko razmijeniti iskustva cak mozda pomoci jedni drugima, evo Incognito se cak ponudio da mi pomogne oko nekog problema sa Nunit testiranjem....ali istina je da se nikad necemo sloziti tj. vrlo tesko, jer FIT i ETF su dva svijeta....

Archi brate jesi li se povezao na bazu? Oce li to?

[petarr90]

anagastum, da znas da ti je ta pametna, mogli bi se okanit praznih prica, a nesto cinjet

[Archi]

Da, odje je najveci problem sudar potpuno razlicita dva stila ucenja...mozemo razglabati koliko nam volja, sto je naravno i veliki plus, sa tim cemo koliko toliko razmijeniti iskustva cak mozda pomoci jedni drugima, evo Incognito se cak ponudio da mi pomogne oko nekog problema sa Nunit testiranjem....ali istina je da se nikad necemo sloziti tj. vrlo tesko, jer FIT i ETF su dva svijeta....

Archi brate jesi li se povezao na bazu? Oce li to?

Oces li mi se skinut sa q... vishe? Pokusavam da te ignorisem ali ti me uporno prozivas kroz svaki post. Nisam ti ja kriv sto te zivot nije mazio.

[Anagastum]

Bez nervoze....relax

[touch_free]

Bez nervoze....relax

Opasni ste VI neki momci..

Realno gledano, za IT struku, najbolje dobijate na FIT-u, ali u osnovnim studijama, dok na ETF dobijate mnogo mnogo vise na specijalizaciji i magistraturi; kao i samom doktoratu- koga nema na FIT-u!

U globalu, Fakultet je ustanova koja je tu da VAS obuci i spremi da mozete dalje da se usavrsavate i ucite, jer ako ste odabrali taj "put", onda VAM je to zasigurno potrebno! Kao sto i sami znate, covjek se uci dok je ziv, i ko god misli da je sa ucenjem zavrsio kada zavrsi Fakultet- grdno se prevario!

FIT ima par dobrih profesora iz BGD, ove iz CG ne bih ni da komentarisem, posto nisu ni dorasli ETF-u. BGD je opet veci grad, manje sanse da profesori uspiju da dodju da budu profesori, pa samim tim je i njihovo znanje itd. i imaju znatno drugaciji pristup materiji od ovih iz CG; nekome to odgovara, a nekome i ne! Kao npr. profesor Deverdzic i Milutinovic, dva velika imena su dovedena na FIT-u i studentu treba da bude cast da im takva imena predaju! Pogledajte njihovu biografiju, ko je njima predavao itd. pa cete tako vidjeti o cemu pricam; a imaju i mnogo mnogo referenci dobrih, sto govori dosta o njima!

Moj glas je svakako ETF, ali realno, i jedni i drugi imaju dosta dosta mana; jer ako od nekoga uzmes pare (a uzimaju ih!), onda bi to trebalo nadomjestiti sa relevantnom obukom, koju nemamo ni na jednom ni na drugom Fakultetu. Misljenja mogu da budu naklonjena jednom ili drugom Fakultetu, u zavisnosti od gledanja covjeka, ali se morate sloziti da i jedan i drugi imaju gresaka na svakom koraku! U dobrome covjek uvijek moze naci nesto lose, ali i dobro; vazi i suprotno!

Jedini predlog koji bih Vam dao je da ne upisujete Fakultet dok nemate obezbijedjen siguran posao, ili uporedo da studirate i radite! Jer za ovoliku CG izaslo je dosta inzinjera ove struke, uvijek mamini i tatini sinovi odmah dobijaju posao etc., tako da to zasigurno trebate uzeti u obzir i upisati nesto cega opet ima manje.

Na kraju, iskoristio bih priliku da ovim putem pozovem Dekane gore navedenih Fakulteta na zatvaranje odredjenih smjerova, ili na preusmjeravanje omladine u neke druge nauke; osvrnite se i pogledajte koliko visoko skolovanih ljudi ceka posao na BIRO rada ili koji eventualno rade na poslovima koji nisu njihova struka. Sta imate da kazete takvim ljudima? Placaju svoje skolovanje i na kraju im ne obezbijedite ni adekvatan posao da se pokazu! Smatrate li da je to OK?

[Astral Projection]

Opasni ste VI neki momci..

Realno gledano, za IT struku, najbolje dobijate na FIT-u, ali u osnovnim studijama, dok na ETF dobijate mnogo mnogo vise na specijalizaciji i magistraturi; kao i samom doktoratu- koga nema na FIT-u!

U globalu, Fakultet je ustanova koja je tu da VAS obuci i spremi da mozete dalje da se usavrsavate i ucite, jer ako ste odabrali taj "put", onda VAM je to zasigurno potrebno! Kao sto i sami znate, covjek se uci dok je ziv, i ko god misli da je sa ucenjem zavrsio kada zavrsi Fakultet- grdno se prevario!

FIT ima par dobrih profesora iz BGD, ove iz CG ne bih ni da komentarisem, posto nisu ni dorasli ETF-u. BGD je opet veci grad, manje sanse da profesori uspiju da dodju da budu profesori, pa samim tim je i njihovo znanje itd. i imaju znatno drugaciji pristup materiji od ovih iz CG; nekome to odgovara, a nekome i ne! Kao npr. profesor Deverdzic i Milutinovic, dva velika imena su dovedena na FIT-u i studentu treba da bude cast da im takva imena predaju! Pogledajte njihovu biografiju, ko je njima predavao itd. pa cete tako vidjeti o cemu pricam; a imaju i mnogo mnogo referenci dobrih, sto govori dosta o njima!

Moj glas je svakako ETF, ali realno, i jedni i drugi imaju dosta dosta mana; jer ako od nekoga uzmes pare (a uzimaju ih!), onda bi to trebalo nadomjestiti sa relevantnom obukom, koju nemamo ni na jednom ni na drugom Fakultetu. Misljenja mogu da budu naklonjena jednom ili drugom Fakultetu, u zavisnosti od gledanja covjeka, ali se morate sloziti da i jedan i drugi imaju gresaka na svakom koraku! U dobrome covjek uvijek moze naci nesto lose, ali i dobro; vazi i suprotno!

Jedini predlog koji bih Vam dao je da ne upisujete Fakultet dok nemate obezbijedjen siguran posao, ili uporedo da studirate i radite! Jer za ovoliku CG izaslo je dosta inzinjera ove struke, uvijek mamini i tatini sinovi odmah dobijaju posao etc., tako da to zasigurno trebate uzeti u obzir i upisati nesto cega opet ima manje.

Na kraju, iskoristio bih priliku da ovim putem pozovem Dekane gore navedenih Fakulteta na zatvaranje odredjenih smjerova, ili na preusmjeravanje omladine u neke druge nauke; osvrnite se i pogledajte koliko visoko skolovanih ljudi ceka posao na BIRO rada ili koji eventualno rade na poslovima koji nisu njihova struka. Sta imate da kazete takvim ljudima? Placaju svoje skolovanje i na kraju im ne obezbijedite ni adekvatan posao da se pokazu! Smatrate li da je to OK?

Ja sam na trećoj godini bio na smjeru Mreže i telekomunikacije na FITu i mogu ti reći da su domaći profesori koji predavaju na tom smjeru izuzetno dobri. I to je sve lijepo što ja mogu reći o FITu
Kad si već pomenuo specijalizaciju, predlažeš li mi da nastavim na ETFu (pod uslovom da ima smjer mreže/telekomunikacije, naravno)?

I za zaposlenje ti mogu reći da ako imaš znanje nećeš imati problema s istim. U krajnjem slučaju uvijek je tu www.freelancer.com i slični :P