Da li u NATO

[opmne]

I u HR je javnost bila podijeljena a u parlamentu je izglasano pristupanje Nato-u, koliko se ja sjecam, bez glasa protiv.
U HR je politicka elita zrelija od nase pa su donijeli odluku u korist drzave i naroda.

Mi imamo politicke samoubice koje sanjaju nekakve vojne saveze sa Rusijom i time sebe eliminisu kao partnera razvijenog svijeta za sva vremena, a zarad sticanja sitnih politickih poena u okviru opozicinih glasova. No, eto im ga tamo.

Ovih dana se najbolje vidi koliko je ta odluka u korist naroda, pola Hrvatske gori, a prijetelje iz eu i nato zabolje stojko za Hrvate. Rusija im nudi pomoc, ne da bi im pomogla vec da bi ih ponizila, jer zna da ne smiju od Amerike da prihvate ponudjenu pomoc. Sad nije rijec o savaezu sa Rusijom, mislim da takva opcija jedva da ima simpatizera. Izvini nijesi valjda mislio ozbiljno tu glupost sto si napisao da savez sa Rusijom nekog eliminise kao partnera bilo kome, pa koliko samo Njemacka ili Amerika saradjuju sa Rusijom i sa njenim partnerima iz BRKSa i sangajske asocijacije.

[opmne]

U preambuli Ustava Crne Gore piše:

"Polazeći od .........................................
privrženosti ravnopravnoj saradnji sa drugim narodima i državama i evropskim i evro-atlanskim integracijama

Ustavotvorna skupština ................ donosi
USTAV CRNE GORE"

Sta sve pise u ustavu CG, kada bi se sve to postovalo onda bi i vlada morala da radi u interesu CG.

[kimmi]

Ovih dana se najbolje vidi koliko je ta odluka u korist naroda, pola Hrvatske gori, a prijetelje iz eu i nato zabolje stojko za Hrvate. Rusija im nudi pomoc, ne da bi im pomogla vec da bi ih ponizila, jer zna da ne smiju od Amerike da prihvate ponudjenu pomoc. Sad nije rijec o savaezu sa Rusijom, mislim da takva opcija jedva da ima simpatizera. Izvini nijesi valjda mislio ozbiljno tu glupost sto si napisao da savez sa Rusijom nekog eliminise kao partnera bilo kome, pa koliko samo Njemacka ili Amerika saradjuju sa Rusijom i sa njenim partnerima iz BRKSa i sangajske asocijacije.

Bar je sve pojasnio oko požara u HR. Ljudi nisu tražili pomoć inače bi je dobili. Ili nisi čitao prethodne postove ili se praviš lud.

Ekonomska saradnja nije sporna. Priželjkivanje jače političke i vojne saradnje sa Rusijom je nešto potpuno drugo.
Da ozbiljno sam mislio.

Treba da se crta? Nije sporno. Misliš li da bilo ko iz opozicije može da sanja da dođe na vlast, u političkom sistemu sa ovolikim brojem partija, a da je pri tome politički naklonjen Rusiji u momentu kada je EU uvela sankcije istoj? Ako misliš da je tako nešto realno, bataljujem svaku dalju diskusiju.

[kimmi]

protiv su oni glasaci DPS-a kojima su 90ih rekli da su srbi, pa oni povjerovali i onda opet Milo rekao e sad ste Crnogorci i sad imaju krizu identiteta. Smeta im sve zapadno i prskaju na putina jer ih podsjeca na milasha.

Samo ili slijepa ili glupa osoba ne moze uvidjeti benefite ulaska u NATO



Evo hocemo najprostijom logikom - jesu sve ove zemlje ofarbane u plavo glupe samo smo mi pametni?

Da ponovimo ovu mapu i na ovoj strani :-D

[opmne]

To bi bilo ko da neko sad napiše, što je bolje sad jednoj Etiopiji, Ruandi, Sjevernoj Koreji ili Mongoliji sto nisu u Nato, kad se u Nato živi super što se može vidjeti na primjeru Njemačke, Francuske, Kanade itd.

U svim ovim državama koje si naveo (Albaniji, Bugarskoj, Rumuniji ili Grckoj ili Hrvatskoj), izuzev Grčke, se sada znatno bolje živi nego prije što su ušli u Nato.

Samo sam drzave sa mape komentarisao, tamo nije bilo tih koje pominjes. Igrom slucaja sredinom iduceg mjeseca idem za Bugarsku, pa cu znati nesto vise, za Rumuniju ne znam gotovo nista, a za Hrvatsku i Albaniju po mojim saznanjima ta tvrdnja ti je najblaze receno diskutabilna, da ne kazem da lazes.

[Gandalf_White]

Gandalf, niko nije rekao da narod treba biti glup da bi usao u nato, sto je bolje recimo sad jednoj Albaniji, Bugarskoj, Rumuniji ili Grckoj ili Hrvatskoj sto su one plave boje, a recimo jedna Svajcarska nije plave boje, onda ispade da su drzavljani Svajcarske glupi ili vecina Skandinavaca.

Bolje je to sto ulazu manje para u odbranu, sto su sigurnije, sto su primamljivije destinacije za ulaganje.

Evo ti primjer - Albanija ulazi u NATO 2009 godine. Od tada njihov turizam ima nenormalan rast. Od 09 do 12 imali su 2 MILIONA Gostiju vise


2007 godine poceo je da im se pravi autoput uz pomoc Amerike i Austrije a 2009 pocele investicije da bucaju strane investicije na svim poljima...

Sta im je bolje ?

[opmne]

Bar je sve pojasnio oko požara u HR. Ljudi nisu tražili pomoć inače bi je dobili. Ili nisi čitao prethodne postove ili se praviš lud.

Ekonomska saradnja nije sporna. Priželjkivanje jače političke i vojne saradnje sa Rusijom je nešto potpuno drugo.
Da ozbiljno sam mislio.

Treba da se crta? Nije sporno. Misliš li da bilo ko iz opozicije može da sanja da dođe na vlast, u političkom sistemu sa ovolikim brojem partija, a da je pri tome politički naklonjen Rusiji u momentu kada je EU uvela sankcije istoj? Ako misliš da je tako nešto realno, bataljujem svaku dalju diskusiju.

Sta ima BAR da mi pojasnjava oko situacije sa pozarima, moguce da tebi treba pojasniti. Evo mog skromnog doprinosa da ti se pojasne neke stvari, AHrvati ocigledno nijesu trazili pomoc jer znaju koliko to kosta, ako ti nije poznato raspitaj se koliko su CG kostala nekoliko letova nato hilihoptera kad su nam pritekli u pomoc, faktura je jasno ukazivala da se radi o pljacki, a nikako o pomoci.

Ko je odje pozelio politicku i vojnu saradnju sa Rusijom ili bilo kime vise nego sto je uobicajeno u dobroj medjunarodnoj praksi, dok naprotiv za nato se vodi kampanja.

Taj pokusaj sale sa tom mapom je najblaze receno neumjesan, nijeste dokazali da su glupi Evropljani koji nijesu u nato paktu ili da su ovi koji su u njemu nesto pametniji. Cak naprotiv pogledaj ekonokmske parametre Svajcarske ili Skandinavskih drzava sa parametrima Njemacke i ako mislis da ti mapa nesto dokazuje mozes je redom na svakoj stranici postavljati, time ces samo dokazati da si ti taj kome je da bi nesto shvatio neophodan graficki prikaz. Opozicija necev doci na vlast, dok se ne pocijepa dps, tako da nju ne moras ukljucivati u temu, jer su apsolutno nebitni.

[opmne]

Bolje je to sto ulazu manje para u odbranu, sto su sigurnije, sto su primamljivije destinacije za ulaganje.

Evo ti primjer - Albanija ulazi u NATO 2009 godine. Od tada njihov turizam ima nenormalan rast. Od 09 do 12 imali su 2 MILIONA Gostiju vise


2007 godine poceo je da im se pravi autoput uz pomoc Amerike i Austrije a 2009 pocele investicije da bucaju strane investicije na svim poljima...

Sta im je bolje ?

Gandalf odlicno znamo da to nije albanski turizam, vec italijanski, to jasno ukazuje vlasnicka struktura turistickih objekata i imalo znacajnijih potencijala. To je isto kao da se mi radujemo skoku cijana struje i goriva, a americka pomoc nije pomoc isto vazi i za evropsku, to je njihov debeli interes, barem je tako bilo zadnjih nekiliko desetina ili cak stotinak godina.

[Gandalf_White]

evo jebii mi mater moju ako ja znam sto ulazim na ovu temu, jebalo mi pasche sve u familiju.

Odje ljudi nijesu normalni

[BAR]

Sta ima BAR da mi pojasnjava oko situacije sa pozarima, moguce da tebi treba pojasniti. Evo mog skromnog doprinosa da ti se pojasne neke stvari, AHrvati ocigledno nijesu trazili pomoc jer znaju koliko to kosta, ako ti nije poznato raspitaj se koliko su CG kostala nekoliko letova nato hilihoptera kad su nam pritekli u pomoc, faktura je jasno ukazivala da se radi o pljacki, a nikako o pomoci.

То што ти причаш нема везе са реалношћу.Хрвати нису тражили помоћ зато што су њихови капацитети били довољни да одраде задани посао.Поред тога Влада Хрватске је хтијела да покаже пред својим народом, и ништа треће.
Што се тиче помоћи који су нама упутиле чланице НАТО-а, ниђе не постоји ни један материјални или други доказ да су нам савезници своје учешће наплатили, а камо ли папрено наплатили.О томе се човјек једино може распитати у лажавој новини Мрак и код појединих опозиционих антинато посланика, односно из њихове антиНАТО пропаганде.
Мада мени би потпуно било логично да је наша држава обезбиједила гориво, мало би било глупо да су они дошли нама у помоћ а да им ми за сваки лет испостављамо фактуре за гориво.Подсјетићу да ЦГ како тада тако и данас није чланца савеза, и да та помоћ није ишла системском линијом већ преко државних органа, односно политичком линијом, и да није постојала јасна процедура за дјеловање, као што ће постојати кад постанемо чланица савеза.

[night_silence]

A što je onda pad na grafiku vezano za 2014 god ??? Ako im autoput grade Austrija i USA eto po onoj karti Austrija nije članica NATO ili ja slabo poznajem geografiju !!! Pad profita od turizma i uopšte pad kupovne moći je direktna zasluga štampanja dolara bez pokrića koji očigledno postaje nedovoljno efikasno sredstvo za KONTROLISANJE ljudi pa se prelazi na vojnu doktrinu koja će preko rezervata ( naš scenario ) obezbedjivat moć za VLADANJEM nad ljudima !!! Neki kažu da su bili protiv rata 90-ih god. ali da sad podržavaju članstvo u NATO !!! To je budalaština prve vrste ...

[kimmi]

Samo sam drzave sa mape komentarisao, tamo nije bilo tih koje pominjes. Igrom slucaja sredinom iduceg mjeseca idem za Bugarsku, pa cu znati nesto vise, za Rumuniju ne znam gotovo nista, a za Hrvatsku i Albaniju po mojim saznanjima ta tvrdnja ti je najblaze receno diskutabilna, da ne kazem da lazes.

Ok ajmo tvojom logikom i nacinom poredjenja o ovima sa mape.

Sta je bolje ovima van Nato-a kao sto su Srbija, Kosovo i BiH, zar nije bolje biti u NATO kao Njemacka, Francuska, Norveska, Holandija i Danska.

Ja nikad ne bih imao obraza da pravim ovakva poredjenja ali samo hocu da pojadnim koliko nema smisla poredjenje Svajcarske i Albanije.

To bi bilo ko da neko kaze bolja je turska liga od spanske jer Galatasaraj moze dobiti spanskog fenjerasa. E takvi su vam svi argumenti.

Oko same Albanije ti je Gando pojasnio, ali eto ti ne priznajes njihov rast nego kazes to je italijanski turizam u Albaniji.


Da li si tamo nedje 2008 godine bio u Bugarskoj pa znas sa cime uporedjujes ili ces da ih poredis sa Svajcarskom?

Odustajem od dalje polemike.

[kimmi]

evo jebii mi mater moju ako ja znam sto ulazim na ovu temu, jebalo mi pasche sve u familiju.

Odje ljudi nijesu normalni

You must spread some Reputation around before giving it to Gandalf_White again.

[opmne]

То што ти причаш нема везе са реалношћу.Хрвати нису тражили помоћ зато што су њихови капацитети били довољни да одраде задани посао.Поред тога Влада Хрватске је хтијела да покаже пред својим народом, и ништа треће.
Што се тиче помоћи који су нама упутиле чланице НАТО-а, ниђе не постоји ни један материјални или други доказ да су нам савезници своје учешће наплатили, а камо ли папрено наплатили.О томе се човјек једино може распитати у лажавој новини Мрак и код појединих опозиционих антинато посланика, односно из њихове антиНАТО пропаганде.
Мада мени би потпуно било логично да је наша држава обезбиједила гориво, мало би било глупо да су они дошли нама у помоћ а да им ми за сваки лет испостављамо фактуре за гориво.Подсјетићу да ЦГ како тада тако и данас није чланца савеза, и да та помоћ није ишла системском линијом већ преко државних органа, односно политичком линијом, и да није постојала јасна процедура за дјеловање, као што ће постојати кад постанемо чланица савеза.

To sto ja pricam nidje veze sa realnoscu, ali slucajno ili namjerno pravdas racune za gorivo, koji su eto bili dokaz pljacke. Dalje koliko god mi taj Dan bez svijetla ili kako ti rece mrak ili ti nesretni opozicioni poslanici bili nerelevantantni po pitanju informacija ipak su u odnosu na tebe i tvoju perfidnu kampanjicu institucija istine i da te zamolim ubuduce pojasnjavaj kimome i slicnima, njima je ocigledno potrebno. Ja cu se nekako snaci i izbaviti i bez tvojih objasnjenja, jer su toliko providna da su bukvalno vrijedjanje inteligencije, ok !?

[BAR]

To sto ja pricam nidje veze sa realnoscu, ali slucajno ili namjerno pravdas racune za gorivo, koji su eto bili dokaz pljacke. Dalje koliko god mi taj Dan bez svijetla ili kako ti rece mrak ili ti nesretni opozicioni poslanici bili nerelevantantni po pitanju informacija ipak su u odnosu na tebe i tvoju perfidnu kampanjicu institucija istine i da te zamolim ubuduce pojasnjavaj kimome i slicnima, njima je ocigledno potrebno. Ja cu se nekako snaci i izbaviti i bez tvojih objasnjenja, jer su toliko providna da su bukvalno vrijedjanje inteligencije, ok !?

Немаш аргумената па се бавиш извратњима мојих ријечи.Ко је говорио о рачунима за гориво као о билом каквом доказу, постоје ли ти рачуни?
Ја сам рекао да би ми било потпуно логично да је држава ЦГ обезбиједила гориво за летове тих хеликоптера током мисија, али не и да се то десило.
Али да се тако и десило реци ми зашто би то било пљачка.Ти хеликоптери у ЦГ нису дошли по обавези у односу на оно што су обавезе у оквиру савеза већ по доброј вољи земаља које су их послале, са посебним акцентом на Грчку која је најприје реаговала.Јесмо ли ми требали да им наплатимо то гориво које су евентуално сипали на нашем аеродрому да би помогли нашим грађанима у невољи?
Замисли тај фукарлук да ти неко дође у помоћ, добровољно, без обавезе, а да му ти наплатиш то што је сипао гориво које је потрошио помажући ти, јер је у супротном то пљачка.

Ја од ових писања немам никакву корист, али просто уживам да вам ломим кампању, аргументима.

[opmne]

Ok ajmo tvojom logikom i nacinom poredjenja o ovima sa mape.

Sta je bolje ovima van Nato-a kao sto su Srbija, Kosovo i BiH, zar nije bolje biti u NATO kao Njemacka, Francuska, Norveska, Holandija i Danska.

Ja nikad ne bih imao obraza da pravim ovakva poredjenja ali samo hocu da pojadnim koliko nema smisla poredjenje Svajcarske i Albanije.

To bi bilo ko da neko kaze bolja je turska liga od spanske jer Galatasaraj moze dobiti spanskog fenjerasa. E takvi su vam svi argumenti.

Oko same Albanije ti je Gando pojasnio, ali eto ti ne priznajes njihov rast nego kazes to je italijanski turizam u Albaniji.


Da li si tamo nedje 2008 godine bio u Bugarskoj pa znas sa cime uporedjujes ili ces da ih poredis sa Svajcarskom?

Odustajem od dalje polemike.

Covjece vrati se koji post nazad i vidi ko je poceo sa poredjenjima, cak su oni koji nijesu u nato alijansu prikazani skoro pa kao glupi, dakle to nijesu moji argumenti, vec sam ja upravo na te argumente odgovorio istim takvim da bnih pokazao koliko nijesu relevantni.

Ne znam sad cemu prica o obrazu, kad su poredjenja sugerisana sa vase strane, a sto se tice spanskih fenjerasa eto nesto mi je za srce prirastao Deportivo Alavas iz Vitorie jos odavno i ako se kad sretne sa tim Galatasarajem usrace se u njega kao u livadu.

Oko Albanije sam bio decidno jasan, tamo su svi imalo bolji hoteli, odmaralista, kampovi, plaze u italijanskom vlasnistvu i sto imaju albanski gradjani od toga, oni su to prodali za nista pare jos dok su marke bile aktuelne, mi smo prodali EPCG bespotrebno isto kao Telekom i ako skacu cijene struje i telefonskih i internet usluga sto imaju nasi gradjani od toga ?

Kroz dio Bugarske sam jednom samo prosao i nijesam se zadrzavao, necu je uporediti sa Svajcarskom, vec cu saznati ponesto od ljudi sa kojima budem pricao, to smatram vjerodostojnim necu se pozivati na bugarski Monstat

[opmne]

Немаш аргумената па се бавиш извратњима мојих ријечи.Ко је говорио о рачунима за гориво као о билом каквом доказу, постоје ли ти рачуни?
Ја сам рекао да би ми било потпуно логично да је држава ЦГ обезбиједила гориво за летове тих хеликоптера током мисија, али не и да се то десило.
Али да се тако и десило реци ми зашто би то било пљачка.Ти хеликоптери у ЦГ нису дошли по обавези у односу на оно што су обавезе у оквиру савеза већ по доброј вољи земаља које су их послале, са посебним акцентом на Грчку која је најприје реаговала.Јесмо ли ми требали да им наплатимо то гориво које су евентуално сипали на нашем аеродрому да би помогли нашим грађанима у невољи?
Замисли тај фукарлук да ти неко дође у помоћ, добровољно, без обавезе, а да му ти наплатиш то што је сипао гориво које је потрошио помажући ти, јер је у супротном то пљачка.

Ја од ових писања немам никакву корист, али просто уживам да вам ломим кампању, аргументима.

Neko izvrce tvoje rijeci, hahahahahaha . . . Muci rdjo rijecima se sluze ljudi, a ti odje lazes !

Znaci oni su dosli da pomognu i oni su ispoostavili ogromne racune za gorivo, ti koji nijesi znao za to sasvim slucajno se dohvatis price o gorivu, pa onda ocekujes da ti neko povjeruje da nijesi odlicno upucen u racune koje su nam ispostavili

Opet lazes, kome ti lomis kampanju, pa nato simpatizeri vode kampanju, a ja samo pokusavam manje ili vise uspjesno da kazem kako vam kampanja pociva na lazima i na krvlju neduznih miliona ljudi sirom planete.

[BAR]

Neko izvrce tvoje rijeci, hahahahahaha . . . Muci rdjo rijecima se sluze ljudi, a ti odje lazes !

Znaci oni su dosli da pomognu i oni su ispoostavili ogromne racune za gorivo, ti koji nijesi znao za to sasvim slucajno se dohvatis price o gorivu, pa onda ocekujes da ti neko povjeruje da nijesi odlicno upucen u racune koje su nam ispostavili

Opet lazes, kome ti lomis kampanju, pa nato simpatizeri vode kampanju, a ja samo pokusavam manje ili vise uspjesno da kazem kako vam kampanja pociva na lazima i na krvlju neduznih miliona ljudi sirom planete.

Не практикујем да вријеђам своје саговорнике на овом форуму.Ако је теби ово неки вентил, компензација јер неђе друго не смијеш, нећу ти замјерит много.

Па гдје су ти огромни рачуни за гориво које су они нама испоставили?Нема их.Само пропаганда без доказа.
Какава је ту логика да нама испостављају рачуне за гориво а осим првог пуњења све су пунили на нашем аеродрому?

Да би моралисали прво би морали да видимо шта са крвљу стотинама хиљада који су настрадали од политике наше земље, па да причамо о било чему другоме.Или смо сви били стари либерали.
Наша замља је одговорна за неколико пута више жртава него што је страдало у сукобима и којима је учествовао НАТО.
Конкретне бројке сам изнио раније на овом форуму.

[Raulio]

A sto cini bar, zasmija me

Sent from my Lumia 800 using Tapatalk

[chucknorris]

A ja da ponovim na ovoj stranici



Dakle u razlici između podrške u javnom i privatnom sektoru se jasno vidi da DPS itekako radi na povećanju podrške.





NATO, stabilnost, i te stvari. Uzmimo situaciju đe je CG na ovoj karti Evrope između ostalih u društvu Irske, Austrije, Finske, Švedske i Švajcarske, okružena NATO članicama.

Od koga nama prijeti opasnost?

Samo mi to odgovorite, da li od Srbije koja se okrenula ka EU i koja ni na Kosovo ne smije da priviri? Da li od Albanaca i Hrvata, iliti NATO-a? Da li od Hercegovine, Trebinja?


I šta to po pitanju ekonomskog razvoja donosi NATO a ne donosi Evropska Unija?


Recimo dođe neka američka kompanija, npr Pepsi, i kaže, vidi ovi imaju neku fabriku u primorskom gradu koja je nekada proizvodila Coca-Colu, taj primorski grad je povezan sa regionom preko velike luke i željeznice. Država je dio Evropske Unije, ali jbg, nama to ništa ne znači jer nisu u NATO-u, mi nećemo tu da ulažemo.

E tu priču meni ne možete prodati

[Gandalf_White]

razlika je u tome sto u nato ulazimo ove godine a u EU ne mozemo jos 20. A opasnosti? Islamski ekstremisti, albanski ekstremisti i separatisti. Dosta su te 2 grupacije. Dosta je da krenu da se prebacaju preko granica i rade male gerilske napade. Hoces ti ici da me branis?

O ekonomskom aspektu ulaska u nato nemam vise zivota pricat, dosta sam ispisao eo 2 godine

[Fidel Castro]

Cisto da isprovociram Gandi-ja, obozava on Ruse a i razumije sve iako se folira...

[BAR]

Recimo dođe neka američka kompanija, npr Pepsi, i kaže, vidi ovi imaju neku fabriku u primorskom gradu koja je nekada proizvodila Coca-Colu, taj primorski grad je povezan sa regionom preko velike luke i željeznice. Država je dio Evropske Unije, ali jbg, nama to ništa ne znači jer nisu u NATO-u, mi nećemo tu da ulažemo.

E tu priču meni ne možete prodati

Мислиш ли ти за озбиљно да ће нас примити у ЕУ без да постанемо чланица НАТО-а?
То су два само формално раздвојена процеса, јер су ЕУ чланице гро своје безбједносне политике, пребациле на НАТО.
Потпуно сам сигуран да ниједна балканска или екс совјетска земља неће ући у ЕУ а да прије тога не постане чланица НАТО-а, и то важи и за Србију, и то је свима који познају материју и више него јасно.
Подсјетићу само на изјаву Рогозина приликом посјете Молдавији, гдје је тамошњим политичарима јасно рекао да ЕУ интеграције не иду без НАТО интеграција.

А о томе од кога нам пријети опасност сам нашироко писао.Како ли се само брзо заборавила АБ револуција, Момирова револуција, Седми батаљон, Ђорђевићево састанчење по манастирима са ЦГ опозицијом итд. итд., да не говорим о томе да нам свако мало прекрајају границе, припајају нас великим Србијама, Албанијама.
Око нас имамо нестабилно Косово, Србију, БиХ, Македонију, а и сами имамо много националних проблема.
Такво окружење од нас захтјева да имамо тим условима прилагођен систем одбране.Као што сам стотину пута раније рекао постоје два начина да тај систем направимо, један је самостално, а други је чланство у НАТО.

[Rakun]

E tu priču meni ne možete prodati

Ne moramo da ti "prodajemo" nikakvu "priču". Fakti su tu:


Ne možeš ući u EU ako nisi u NATO

Zemlje istočne evrope uđu u EU u prosjeku 3 godine pošto su ušle u NATO

Slovenija (NATO od 2004, EU nekoliko mjeseci poslije)
Hrvatska (NATO od 2009, EU od 2013)
Slovačka (NATO od početka 2004, EU nekoliko mjeseci poslije)
Rumunija (NATO od 2004, EU od 2007)
Bugarska (NATO od 2004, EU od 2007)
Poljska( NATO od 1999, EU od 2004 )
Češka ( NATO od 1999, EU od 2004 )
Mađarska ( NATO od 1999, EU od 2004 )

Na primjeru Slovenije i Slovačke se vidi da je EU za neke zemlje koje su uveliko zaslužile članstvo čekala da prvo uđu u NATO

[RoNN|3]

Jednako nema veze je li ta država u EU ili nije. Mi zakone i bez njih možemo imat, ali sa svojom vladom, ne njihovom. Oboje treba da imamo. Sad će BAR reć da nema veze ako narod nema svoju vladu, to nije problem sa EU. Problem je ako dođu rumunski cigani u naše toplije krajeve.