Da li u NATO

[BAR]

Na referendumu su Crnogorci bili uglavnom na jednoj strani, sada imaš situaciju đe je većina Crnogoraca protiv ulaska u NATO. Režimu sigurno i jeste cilj da ovo pitanje svede na nacionalo dijeljenje: Crnogorci za, Srbi protiv. Nadam se da većina naroda nisu ovce i da im to neće proći.

Кампања се још увјек није развила, јер као што видиш сви се баве партијским стварима и никоме није претјерано стало до НАТО кампање.

Изузетак су партије које важе за просрпске прије свега ДФ и Демос,које воде једну, сваким даном све мање прикривену кампању против чланства у НАТО, и то су себи поставили као један од главних циљева у наредном периоду.

Са друге стране имамо сувернистички блок, који је иако значајно нарастао од времена референдума, врло разједињен борбом између Прве и Друге фамилије.
Кажеш Црногорци су против? Ја не знам ни једну релевантну црногорску, или суверенистичку партију или организацију да је против.Нису Црногорци, боље рећи суверенисти против, највише их је за, али их има доста који још увјек збуњени, растрзани између партијских борби и једноставно немају велико интересовање за НАТО.
Са друге стране Срби су оштро против.

Ипак могли би рећи да су Црногорци снажније против ако претпоставиомо да се добар дио Срба индетитетски вратио у окриље ЦГ нације доласком Лекића, који се формално изјашњава као Црногорац, или као послиједица одређених промјена у политици СНП-а и Демократа.

Но чињеница је да је већина суверениста за, већина униониста против и да су од ових неодлучних такође има највише суверениста.

Задње релевантно истражвање је показало угрубо 37% за, 37% против, 26% неодлучних.

[chucknorris]

Moja greška, 39% Crnogoraca je za a 37% protiv po istraživanju CEDEM-a, mislio sam da je obrnuto. Ali to je poenta, ne postoji jednoumlje i ko god pokuša da stvara podjele na nacionalnom nivou, Crnogorci za, Srbi protiv, taj sigorno ne misli dobro ovoj državi. Još bi nam ta podjela falila.



takođe, najveća podrška je kod najneobrazovanijih, a najmanja kod najobrazovanijih građana



I najmanja podrška kod mlađih ljudi

[BAR]

То истраживање је из септембра мјесеца 2014, и то пошто је одлука о позиву пролонгирана.
Послиједње релевантно истраживање радио је Дамар прије више од два мјесеца:

Učlanjenje Crne Gore u NATO podržava 37,8 odsto građana, dok je 38 procenata protiv članstva, pokazalo je istraživanje javnog mnjenja agencije “Damar”.
Istraživanje, koje je podgorička agencija radila za potrebe Pozitivne Crne Gore, pokazalo je da 24,2 posto ispitanika nema stav o članstvu Crne Gore u alijansi.

Иако немам податке мислим да је највећи прелаз остварен код Црногораца.Исто тако не вјерујем да се код Срба било што много промијенило.

[salex]

Od ovog pitanja stvara se nova ideologija, mit, rađaju se nove ,,svete indijske krave" i ,,istine" koje se ne smiju dovoditi u pitanje. Ova aksiomatika, koja insistira na staro-novom mitu o ,,unutrašnjem" neprijatelju, plašeći ljude od nekog apstraktnog neprijatelja, upravo za cilj ima da se uguši zdravorazumska debata i uradi nešto od čega je evidentno da ćemo imati štete, a koristi - upitno je...

[Ljuban]

Kud svi Turci tu i mali Mujo,moto je koga se treba držati.Ako su sve druge evropske države u Nato savezu,ne bi trebalo da bude dileme o članstvu onih koje se još nisu pridružile.Danas sutra i Srbija će nema sumnje u Nato a to je već nešto što crnogorsko članstvo u tom savezu čini na određeni način deplasiranim jer taj savez garantuje odbranu svake zemlje članice od napada nečlanice ali propisi saveza ne kažu ništa o međusobnim sukobima tj,neprijateljstvima članica.

[Stradivari]

Nema dileme da je u interesu Crne Gore da postane članica NATO-a. No, onaj ko misli da je time u potpunosti obezbijeđena sigurnost, nepovredivost granica... nije u pravu.
Time bi bili samo stvoreni neki preduslovi za jačanje vojske, kako u smislu opremanja, tako i u smislu obuke profesionalnog kadra. Ipak, siguran sam da treba poraditi i na brojnosti vojske, specijalnih jedinica, ali i obuci tzv. rezervnog sastava.

[SpongeBob]

čekaj, ako kod nas nema služenja roka, ima li ovog rezervnog sastava, jel to isto?
mada, mislio sam da pitam, ako se uđe u taj nato oće li se tu šta mijenjat
ja ako već nisam ne bih da idem posle u vojsku na vrat na nos

zato, ne u nato

[BAR]

čekaj, ako kod nas nema služenja roka, ima li ovog rezervnog sastava, jel to isto?

Војска има свој активни и резервни састав.

Активни састав може бити организован на два начина:

Један је регрутни, гдје војнике и дио подофицирског кадра Оружаних снага чине грађани на одслужењу војног рока.
Нису прије људи служили војску више од годину (у морнарици чак и више) због тога што толико траје основна обука.То се завршава за 45 дана.Послије полагања заклетве, регрути су наредну годину третирани као активни састав редовних јединица.
Након одслужења своје дужности у војсци, они су бивали упућивани у резервне јединице ЈНА, ТО, Милиције.

Постоји и други концепт гдје је цјелокупни активни састав професионални.Оно што се раније попуњавало регрутима из грађанства, попуњава се професионалним војницима који раде за плату, с тим да професионалном војнику али наравно не и подофицирима и официрима, служба траје траје до 35 године.

Е сад и таква војска зависно од својих потреба може имати резервни састав, који се углавном попуњава из грађанства.По стратегијским плановима Војска ЦГ би требало да има 1950 лица у активној војсци и 400 људи у резерви, који пролазе основну обуку и одржавају редовне годишње вјежбе и обуке.
До сад није било новца да се та резерва формира, и по плану би требало да буде формирана 2017.

[SpongeBob]

fala Bar,

nego kakvi su standardi nato-a po pitanju ovog, broj godina u službi, odnos oficira, podoficira, vojnika, broj lica u rezervi, mislim ne skontah te ako uđemo tamo, oće li se to što trebat mijenjat kod nas
ili je briga nato za to sve tj. svaka članica svoju politiku?

[BAR]

fala Bar,

nego kakvi su standardi nato-a po pitanju ovog, broj godina u službi, odnos oficira, podoficira, vojnika, broj lica u rezervi, mislim ne skontah te ako uđemo tamo, oće li se to što trebat mijenjat kod nas
ili je briga nato za to sve tj. svaka članica svoju politiku?

Још увјек не постоје званичне процјене колику би Војску ЦГ требало да уколико не би ушла у НАТО.

Процјена је да би активна војска требала да буде величине између 5 и 8 хиљада војника, док би резерва требала да броји до неколико десетина хиљада.
Ово је неки мој закључак на основу онога што су били параметри одбране ЈНА и ВЈ у Црној Гори, али можда је то и више.
У тој варијанти би се јединице морале попуњавати из грађанства кроз служење војног рока.А опремање, обука, и одржавање толике војске је за нас јако скупо.И то је само за активну војску.Опремање резерве је тек финансијска ноћна мора.

Тренутни систем одбране је изграђен по препорукама НАТО-а, односно бројке су изведене на основу искуства НАТО земаља, и ОС ЦГ су пројектоване да бране земљу само у оквиру колективног система безбједности.
Чак је и тај систем за нас још увјек скуп, јер још увјек нема новца да се изврши 100% попуна формацијских мјеста и нема новца за активну резерву.
Али то није велики и недостижни новац.

[autodijagnostika]

Pročitah prije neki dan još jedan u nizu propagandnih tesktova za ulazak u NATO ali iz ekonomske perspektive. Tamo se kaže da će nam sve procvjetat kad uđemo u NATO.
Evo recimo koliko su procvjetale Češka i Slovačka, makar što se tiče prosječne plate u zadnjih 10 godina. U EU i NATO su obije.
http://www.bankar.me/2015/06/05/koli...decenije-u-eu/

Što mislite da ćemo mi nešto dalje od toga dogurat?

[BAR]

Pročitah prije neki dan još jedan u nizu propagandnih tesktova za ulazak u NATO ali iz ekonomske perspektive. Tamo se kaže da će nam sve procvjetat kad uđemo u NATO.
Evo recimo koliko su procvjetale Češka i Slovačka, makar što se tiče prosječne plate u zadnjih 10 godina. U EU i NATO su obije.
http://www.bankar.me/2015/06/05/koli...decenije-u-eu/

Što mislite da ćemo mi nešto dalje od toga dogurat?

То није послиједица ЕУ интеграција већ свјетске кризе.Чешка и Словачка су значајно напредовале од ЕУ интеграција и ако погледамо оно што су те земље биле, а посебно Чешка на почетку деведесетих, и на почетку ЕУ интеграција, и што су оне данас, то су два свијета различита.

Неће Црном Гором уласком у НАТО и ЕУ потећи мед и млијеко.Далеко од тога.Те интеграције нам само могу помоћи да обезбиједимо далеко већу сигурност у оваквом окружењу, и да направимо адекватан законски оквир за једно уређено друштво.
Све оно за што би нам требале деценије или чак и више, да самостално изградимо.

А од нашег рада ће директно зависити како ћемо живјети.

[autodijagnostika]

Pa znam, ali taj tekst koji ću pokušati da pronađem i postavim obećava med i mlijeko.

[AdO_pG]

koga briga za tekstove,evo ti je @bar napisao da ni EU to ne moze garantovati a ne nato.

ali da mozemo profitirati ulaskom u nato,mozemo sigurno,a Bar ti je napisao i kako.dakle,nema tu nikakve propagande.

[autodijagnostika]

Neću sad da pokrećem diskusiju što mi dobijamo sa ulaskom u NATO, priznajem da bi smo dobili nešto ali što se tiče ekonomije teško da ćemo dobit ovo što u ovom tekstu obećavaju

evo ga nađoh
http://www.cdm.me/ekonomija/povoljno...-kamatne-stope

[Hari Krisna]

Ako u tom tekstu pise da Češkoj nijesu procvjetale ruze, onda neko pise gluposti. Mozes odje provjeriti kolika je njihova srednja plata u odnosu na na srednju EU, koliko bilo prije ulaska u EU... pa sam poredi. Neka mi doguramo dokle Češka pa za dalje će biti lakse.

[BAR]

Neću sad da pokrećem diskusiju što mi dobijamo sa ulaskom u NATO, priznajem da bi smo dobili nešto ali što se tiče ekonomije teško da ćemo dobit ovo što u ovom tekstu obećavaju

evo ga nađoh
http://www.cdm.me/ekonomija/povoljno...-kamatne-stope

Све је то што причају могуће, али сад колико је вјероватно можемо да нагађамо.Ја нисам од оних који вјерују у јефтину пропаганду, већ се бавим реалним стварима.

Ипак потпуно је логично очекивати неке ствари, као послиједица НАТО и ЕУ интеграција, односно као послиједица оних промјена које се од нас захтијевају на путу тих интеграција.

Лошије нам сигурно не може бити.

[baddy]

Kod nas je to vec tradicionalno misljenje da imamo kao neku bracu koja ce da nas brane od svih nevolja i da je nase samo da budemo kao neutralni i da navijamo,medjutim stvarnost je drugacija, po prvi put u svojoj istoriji CG se zaista trudi i na dobrom je putu da se i na taj nacin prikljuci civilizovanom drustvu...Nas buducnost u NATO ili ne nema neku alternativu...moje je misljenje da je to jedini put u neku izvjesnu i mirnu buducnost, caki oni koji se ne slazu sa tim znaju da je to tako.. i da to nema veze sa slovenstvom, i sa bilo cime...

[ovizionizi]

http://m.cdm.me/iphone/prikazvijesti.php?id=359583

[RoNN|3]

Ne mogu garantovat med i mlijeko, ali mogu garantovat ovaj dio "najveće plate u finansijskom sektoru", što je nešto najbolje za jedno društvo - tako kažu eksperti iz finansijskog sektora.

[wulfy]

Још увјек не постоје званичне процјене колику би Војску ЦГ требало да уколико не би ушла у НАТО.

Процјена је да би активна војска требала да буде величине између 5 и 8 хиљада војника, док би резерва требала да броји до неколико десетина хиљада.
Ово је неки мој закључак на основу онога што су били параметри одбране ЈНА и ВЈ у Црној Гори, али можда је то и више.
У тој варијанти би се јединице морале попуњавати из грађанства кроз служење војног рока.А опремање, обука, и одржавање толике војске је за нас јако скупо.И то је само за активну војску.Опремање резерве је тек финансијска ноћна мора.

Тренутни систем одбране је изграђен по препорукама НАТО-а, односно бројке су изведене на основу искуства НАТО земаља, и ОС ЦГ су пројектоване да бране земљу само у оквиру колективног система безбједности.
Чак је и тај систем за нас још увјек скуп, јер још увјек нема новца да се изврши 100% попуна формацијских мјеста и нема новца за активну резерву.
Али то није велики и недостижни новац.

Pišem napamet, ali mislim da mi je u sjećanju ostalo da koliko ima aktivne toliko treba i rezervne vojske i da je neka minimalna brojka po 8.000. To bi bila neka brojka u slučaju neulaska u vojne saveze. Zaista se sada ne mogu sjetiti gdje i kada sam ovo pročitao, ali mi stoji u podsvjesti tako da svakako treba uzeti sa debelom rezervom.

[BAR]

http://m.cdm.me/iphone/prikazvijesti.php?id=359583

Имам осјећај да се ови из ДПС-а спрдају са НАТО кампањом.

Pišem napamet, ali mislim da mi je u sjećanju ostalo da koliko ima aktivne toliko treba i rezervne vojske i da je neka minimalna brojka po 8.000. To bi bila neka brojka u slučaju neulaska u vojne saveze. Zaista se sada ne mogu sjetiti gdje i kada sam ovo pročitao, ali mi stoji u podsvjesti tako da svakako treba uzeti sa debelom rezervom.

Тако нешто.Требало би реактивирати некадашњи 2. корпус ЈНА, односно подчогрички/титоградски корпус, од 3 моторизоване бригаде, 1 брдске бригаде, артиљериског пука, батаљона везе, батаљона војне полиције, инжењерског пука.Наравно не би било потребе да се те формације 100% попуњавају, већ би имале своју активну резерву.

Морали би формирати и неку врсту ТО или Националне гарде, који би укључивао гро резервиста (то би била углавном гомила лако наоружаних пјешадијских чета) као и адекватни систем логистике.
Ово је само за КоВ.Морнарица и РВиПВО, би се већ битно разликовали у односу на стање из ЈНА и онога што је било на папиру у ВЈ и ВСЦГ.



То је скупа играчка.А Црној Гори уколико би остала изван НАТО-а јако потребна.

[night_silence]

Ko ugasi svijetlo ...

[Mstislav]

[kenneth]

Столтенберг у Подгорици: Бомбардовањем смо штитили цивиле

thanks bro, very fuckin' useful