Page 48 of 196 FirstFirst ... 384445464748495051525898148 ... LastLast
Results 1,176 to 1,200 of 4888

Thread: Autoput Bar - Boljare (1.88 milijardi)

  1. #1176
    Join Date
    May 2009
    Posts
    7,052
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Vasije Lalošević
    Zapošljen u Azmontu,da bi bio njihova veza sa Milovanom Baždarom iz Pokreta za promjene koji se sekretar za urbanizam u Opštoni HN.

    Porto Montenegro
    Trenutno u Adritic Marinas ima 150 zapošljenih,oko 2/3 su crnogorski državljani svih vjera i nacija.
    Ljeti ne mogu funkcionisati bez minimum 300 zapošljenih.
    Propratni ugostiteljski objekti koj su u Portu,oko 300 zapošljenih.(oni su zasebni poslovni subjekti)
    Trenutno u marini Yu Briv iz Kotora gradi hotel Regent,a Štrabak gradi blok Ksenija,i Briv radi nove vezove.
    Ukupna ulaganja su oko 180 miliona,od toga su građevniske kompanije iz CG zaradile 130 milona(toliko o tome da ne znamo kvaliteno graditi)
    Porto do sada je kroz poreze i doprinose uplatio u budžet oko 8 miliona eura.
    Nego vratimo se autobanu,da NE TROLUJEMO
    Last edited by minjo; 07-02-14 at 11:45.
    Kao i obično, nije ili-ili, nego i-i.

  2. #1177
    Join Date
    Dec 2005
    Location
    tivat
    Posts
    12,277
    Thanks Thanks Given 
    26
    Thanks Thanks Received 
    312
    Thanked in
    216 Posts

    Default

    Mogu ja o Portu da kazem nesto posto eto zivim u taj grad. sve manje ljudi plovi u Tivat jer nadju posao na neku jahtu kao skiperi i uzmu po 2 3 hiljade mjesecno. U svaki butik prodavnicu nasi rade. U Porto kao Porto vecinom su nasi zaposleni, dok taksisti zive od njega. Da ne pricam raznim firmama koje opsluzuju jahte. Dok Arsenal prije toga nije primao platu godinama a kad je Porto dosao svi su dobili otpremnine po 25 hiljada eura, kako je ko imao radnog staza.
    Tivat je zivnuo i svi imaju koristi od toga, sad se otvara brzo i hotel eto i tu nekih 50 radnih mjesta.
    mislim da ova nasa prica o portu opet nije trolovanje posto pokazuje da nije svaka prodaja losa, tj ne zavrsava svaka kao KAP.
    samo je stvar odabira partnera, i njihove ozbiljnosti.
    zato i ovaj auto put moze da bude dobar podsticaj za nasu ekonomiju, opet smo mi za sada slijepo crijevo evropske putne infrastukture. i sa nekom brzom cestom koja ce povezivati HR sa tim auto putem a on vezuje direktno luku Bar sa SR on moze biti veoma isplativ.
    evo primjer ovi Albanci sto putuju iz Njemacke i Austrije za Kosovo i Albaniju, dosta njih izbjegava Cg jer kroz Srbiju zapice auto putem i ustede jedno 2-3 sata sto gube dok prodju ove nase puteve.
    Last edited by lepetanac; 07-02-14 at 17:46.
    Crna Gora, gnjezdo sokolova,
    ko te kleo – jaki Bog ga smeo,
    Tko zlobio – crn mu obraz bio

  3. #1178
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Zimovrel
    Posts
    21,573
    Thanks Thanks Given 
    206
    Thanks Thanks Received 
    1,943
    Thanked in
    786 Posts

    Default

    Samo da sumiramo, nesto. Autoput ce se praviti nekih 15-20 godina, sto znaci da ce ga moja djeca koristiti i placati. Ali meni i dalje nije jasno sta ce nama taj put za 20godina?
    Mislim koja je svrha tog puta pa da se u njega uvaljuju milijarde, ako sad treba mi npr iz nk do kotora sat vremena, Kotor - Dubrovnik 40min i u EU sam. Do srbije mi novim putem iz nk Treba 2ipo sata iz PG da idem preko nk 30min duze.
    Jel ljepse bilo da su ulozili novce pa modernizovali zeljeznicu, ili od tih para prosirili aerodrome ili uvalili u Luke ili bilo u sta drugo. Da je ovaj put napravljen prije 15godina bilo bi ok, ali ne vidim potrebu za tim sada, kada postoji toliko stvari koje su nedovrsene ili trebaju rad.


    https://maps.google.com/maps?saddr=P...mra=ls&t=m&z=8

    Pljevlja - Bar 239km - Novi put - zavrsen i operativan

    Bar Boljari - 169km - nije zapocet - kosta Boga oca

    Znam da ovo mora biti prosto, ali jel treba da se ulazu godine rada i milijarde da bismo ustedjeli 70km?


    https://maps.google.com/maps?saddr=P...mra=ls&t=m&z=8


    Bijelo Polje - Podgorica - Bar - 172km - Zavrsen i operativan

    Bar - Boljari - 169km
    Last edited by Gandalf_White; 08-02-14 at 12:23.
    One Ring to Rule them all...

  4. #1179
    Join Date
    Nov 2009
    Posts
    384
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Gandalf_White View Post
    Samo da sumiramo, nesto. Autoput ce se praviti nekih 15-20 godina, sto znaci da ce ga moja djeca koristiti i placati. Ali meni i dalje nije jasno sta ce nama taj put za 20godina?
    Mislim koja je svrha tog puta pa da se u njega uvaljuju milijarde, ako sad treba mi npr iz nk do kotora sat vremena, Kotor - Dubrovnik 40min i u EU sam. Do srbije mi novim putem iz nk Treba 2ipo sata iz PG da idem preko nk 30min duze.
    Jel ljepse bilo da su ulozili novce pa modernizovali zeljeznicu, ili od tih para prosirili aerodrome ili uvalili u Luke ili bilo u sta drugo. Da je ovaj put napravljen prije 15godina bilo bi ok, ali ne vidim potrebu za tim sada, kada postoji toliko stvari koje su nedovrsene ili trebaju rad.


    https://maps.google.com/maps?saddr=P...mra=ls&t=m&z=8

    Pljevlja - Bar 239km - Novi put - zavrsen i operativan

    Bar Boljari - 169km - nije zapocet - kosta Boga oca

    Znam da ovo mora biti prosto, ali jel treba da se ulazu godine rada i milijarde da bismo ustedjeli 70km?


    https://maps.google.com/maps?saddr=P...mra=ls&t=m&z=8


    Bijelo Polje - Podgorica - Bar - 172km - Zavrsen i operativan

    Bar - Boljari - 169km
    Izgradnja autoputa Bar - Boljare trajace oko 4 godine, a ako se krene sa projektom izgradnje tog autoputa i Jadransko Jonske magistrale onda bi se period povecao na 10 godina. Ne vidim sta je lose u ulaganju u infrastrukturu ovakvog tipa. Od ovoga samo mozemo da profitiramo.

  5. #1180
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Zimovrel
    Posts
    21,573
    Thanks Thanks Given 
    206
    Thanks Thanks Received 
    1,943
    Thanked in
    786 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by SashaB View Post
    Izgradnja autoputa Bar - Boljare trajace oko 4 godine, a ako se krene sa projektom izgradnje tog autoputa i Jadransko Jonske magistrale onda bi se period povecao na 10 godina. Ne vidim sta je lose u ulaganju u infrastrukturu ovakvog tipa. Od ovoga samo mozemo da profitiramo.

    Evo rekose da prva(najza*ebanija) trasa puta trajati 4 godine - nekih 50ak kilometara. Ostalih 100tinjak km bi trebalo da traju nekih 2godine ako je vjerovati glasnogovornicima.

    Ja ne kazem da ne mozemo da profitiramo, samo kazem da novci koji bi se ulozili u autoput mogu da odu na neko bolje mjesto. Prosirenje/renoviranje vec postojecih puteva, izgradnja novih tunela, kompletno renoviranje zeljeznicke infrastrukture, sredjivanje stvari oko MNE airlinesa kako bi mogli da uvedemo vise low cost kompanija, ulaganje u nesto drugo a ne u autoput od 170km.
    Da smo mi bogata zemlja u kojoj su ostali segmenti transporta kompletno sredjeni, ne bih se bunio, cak stavise bih pozdravio izgradnju istog. Jer tacno je milina poci autoputem u Albaniji do kosova, ili Slavonski brod - Zagreb. Ali to su ljudi zavrsili na vrijeme i vecina sredstava su bila strana pomoc. Ne zaboravimo da mi u potpunosti finansiramo ovaj projekat, i opet ponavljam, ta sredstva bi se mogla pametnije uloziti.

    Da se vratim samo na kratko na put Zabljak - Risan koji je najbolji infrastrukturni projekat u CG. Samo tunel na Zabljaku pravili su 3godine, kompletan put se pravio oko 15. Sada isti taj tunel nema rasvjetu, u sred tunela ima ledeni brijeg i to nije nicija nadleznost nego prebacaju odgovornost sa covjeka na covjeka.

    Ne zaboravimo da se na istom tom autoputu mora placati putarina. Pa onda prodjes Sozinu - 2.5e i na putu jedno 5e, to ti dodje da predjes jedno 100km kad bi pretvorio to u gorivo.
    One Ring to Rule them all...

  6. #1181
    Join Date
    Nov 2009
    Posts
    384
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by stomaraka View Post
    SashaB,ko moze da profitira? Je li oni koji zaradju 220 eura mjesecno?
    Prijatelju ako stvarno ne vidis ko sve moze da profitira iz ovoga onda si zaslijepljen nekim predrasudama sa kojima si i dosao na ovaj forum. Ocigledno je da ja i ti imamo drugacije razumijevanje termina PROFITIRATI. Ali evo da odgovorim direktno na tvoje pitanje. Od izgradnje auto puta drzava ima dosta benefita u vidu materijalnog i finansijskog. Sama izgradnja donijece novac ljudima preko cijih imanja ce taj put proci, sto je vec skoro zavrseno. Dio novca koji ce se uloziti u izgradnju autoputa vratice se kroz isplacivanje zarada za nase ljude koji ce raditi na tom putu. Taj put ce zahtijevati i dodatne prikljucne puteve koji ne vjerujem da podpadaju pod ugovor sa Kinezima, na kojima ce morati raditi nasi ljudi i nase firme. Otvorice se mogucnosti za zanatske poslove koje ce ukljuciti mnoga mala preduzeca koja u ponudi imaju proizvode potrebne ovoj vrsti infrastrukture. Kinezi ce uvesti dobar dio svega, na sve to ce morati platiti neki porez ili carinu. Gledajuci konkretno autoput i njegov direktan uticaj na eknomiju Crne Gore odrazice se u povecanju zaposlenosti na odredjeno vrijeme. Indirektni uticaj ogledace se u prometu ljudi, roba i usluga tim istim autoputem. Ja ne znam kako to nije profit? Mada ono sto je simptomaticno u nasem narodu kada je u pitanju neka vrsta mrznje je to da sta god da krene da se radi, a da ide u korist drzavi, opet cemo naci nacine da sirimo mrznju i nezadovoljstvo. U narednom periodu pokrenuta su nekolika velika projekta koji bi donijeli veliki napredak Crnoj Gori na poljima ekonomije.

    1. Autoput Bar Boljari
    2. Drugi blok termoelektrane
    3. One and only resort
    4. Eksploatacija ugljovodnika
    5. Istrazivanje i eksploatacija nafte

    Od ovih 5 stavki dvije su vec krenule. A preostale 2, tu ne racunam stavku 5. Zaposlile bi u procesima izgradnje i proizvodnje do 10.000 ljudi.

    Ja se nadam da sam ti ostavio mjesta u mom postu da pronadjes nesto da prosipas mrznju i nezadovoljstvo.

  7. #1182
    Join Date
    Mar 2006
    Location
    montenegro-pg
    Posts
    19,795
    Thanks Thanks Given 
    2
    Thanks Thanks Received 
    143
    Thanked in
    93 Posts

    Default

    Samo neznalica i neko ko je iz drustva medojevic-radulovic moze da kaze da cg nije nista dobila od porta, amana, azmonta, lustice...
    Leo Messi no es de este mundo !!! Gvardiola...14. Grazias Pep.

  8. #1183
    Join Date
    Nov 2009
    Posts
    384
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by laciale View Post
    Samo neznalica i neko ko je iz drustva medojevic-radulovic moze da kaze da cg nije nista dobila od porta, amana, azmonta, lustice...

    Haters gonna hate...

  9. #1184
    Join Date
    Feb 2008
    Location
    Budva
    Posts
    13,720
    Thanks Thanks Given 
    1,468
    Thanks Thanks Received 
    4,882
    Thanked in
    2,291 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Gandalf_White View Post
    Samo da sumiramo, nesto. Autoput ce se praviti nekih 15-20 godina, sto znaci da ce ga moja djeca koristiti i placati. Ali meni i dalje nije jasno sta ce nama taj put za 20godina?
    Mislim koja je svrha tog puta pa da se u njega uvaljuju milijarde, ako sad treba mi npr iz nk do kotora sat vremena, Kotor - Dubrovnik 40min i u EU sam. Do srbije mi novim putem iz nk Treba 2ipo sata iz PG da idem preko nk 30min duze.
    Jel ljepse bilo da su ulozili novce pa modernizovali zeljeznicu, ili od tih para prosirili aerodrome ili uvalili u Luke ili bilo u sta drugo. Da je ovaj put napravljen prije 15godina bilo bi ok, ali ne vidim potrebu za tim sada, kada postoji toliko stvari koje su nedovrsene ili trebaju rad.


    https://maps.google.com/maps?saddr=P...mra=ls&t=m&z=8

    Pljevlja - Bar 239km - Novi put - zavrsen i operativan

    Bar Boljari - 169km - nije zapocet - kosta Boga oca

    Znam da ovo mora biti prosto, ali jel treba da se ulazu godine rada i milijarde da bismo ustedjeli 70km?


    https://maps.google.com/maps?saddr=P...mra=ls&t=m&z=8


    Bijelo Polje - Podgorica - Bar - 172km - Zavrsen i operativan

    Bar - Boljari - 169km
    Ako govorimo o kompletnom auto-putu njegova cjena se procjenjuje na 2,8 milijardi eura (ovo 809 miliona je samo za dionicu Stragalnica/Smokovac - Mataševo). Dakle, radi se o 2,8 milijarde koje CG sasvim sigurno ne može da isprati jer nema ni privredu koja može da sve to isprati (što se saobraćaja tiče u ekonomskom smislu mnogo je bitniji prevoz robe nego putnika)

    U tom smislu (mnogo) jeftinije i efikasnije je izgraditi nove i rekonstruisati postojeće dionice. Kako je navedeno u strategiji razvoja puteva to su sledeći magistralni putevi:
    Pljevlja - Bijelo Polje (nov put)
    Bijelo Polje - Berane - Andrijevica - Plav - Gusinje (rekonstrukcija)
    Mataševo - Andrijevica (nov put)
    Berane - Rožaje - Dračenovac (rekonstrukcija i dodavanje trećih traka)
    Kolašin - Berane (nov put, isprojektovan u cjelosti, a mislim da su i neki djelovi puta izgrađeni)
    Nikšić - Plužine - Šćepan Polje (temeljna rekonstrukcija i tamo gdje treba dogradit treće trake)
    Nikšić - Vilusi (rekonstrukcija)
    Vojnik - Šavnik (nov put, jedina dionica puta Risan - Žabljak koja nije urađena)
    Tuzi - Božaj (rekonstrukcija)
    Ulcinj - Sukobin (nov put)

    zaobilaznice:
    oko Podgorice, (prava, a ne ovo što zovu ,,mini obilaznica'')
    oko Budve, (ili ova projektovana ili po dionici brze ceste, svejedno)
    oko Tivta, (dionica brze ceste)
    oko Kamenara, Bijele, Đenovića, Kumbora, Zelenike, Herceg Novog i Igala (dionica brze ceste sa mostom na Verigama)
    oko Kotora (ispojektovana)
    oko Nikšića i okoline (potez od denivelisane raskrsnice do Vidrovana)
    oko Kolašina (da bi se moglo ka Mataševu i novom putu ka Beranama)


    Sve ovo zajedno košta dosta manje od milijardu eura a rješava mnoge saobraćajne probleme u CG (zapravo većinu).


    Zbog svega toga smatram da je bespotrebno ulagati ogroman novac na auto-put jer on neće ni približno rješiti sobraćajne probleme kao ovi magistralni putevi sa modernijim elementima.

  10. #1185
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    36,827
    Thanks Thanks Given 
    89
    Thanks Thanks Received 
    3,292
    Thanked in
    1,833 Posts

    Default

    A u naslovu 1.8 milijardi, a sada je već 2.8.milijardi.
    Raste kao kvasac cijena..

    Čekamo da se svi ugrade pa da počnemo (počinemo).

    Poslato sa ultra-moderne pisaće mašine Galaxy S4 x2
    -> Forma za naručivanje online stvari <-

    Bugi Vugi tapši Raduj se!

  11. #1186
    Join Date
    Apr 2011
    Location
    Bar
    Posts
    7,738
    Thanks Thanks Given 
    652
    Thanks Thanks Received 
    2,926
    Thanked in
    1,742 Posts

    Default

    Цијена је око 1.9 милијарди.
    Ово је најбољи модел пословања.Новац ће кроз ЦГ проћи само виртуелно, тј. једини живи новац који ће стварно завршити у ЦГ ће бити оно што потроше радници, као и оно што Кинези опредијеле да дају нашим фирмама.

    Е сад знајући наше прилике мућке су могуће и извјесне, али не у неком огромном проценту.

    Има нешто што ме брине.Још нисам чуо да је влада унајмила некога за конторлу радова.
    Дио би сигурно могао да надгледа наш Грађевински факултет, али ту има и мостова од по 900м и нисам сигуран да су дорасли задатку.
    Црногорце је одржало црногорско срце.

  12. #1187
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Zimovrel
    Posts
    21,573
    Thanks Thanks Given 
    206
    Thanks Thanks Received 
    1,943
    Thanked in
    786 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by wulfy View Post
    Ako govorimo o kompletnom auto-putu njegova cjena se procjenjuje na 2,8 milijardi eura (ovo 809 miliona je samo za dionicu Stragalnica/Smokovac - Mataševo). Dakle, radi se o 2,8 milijarde koje CG sasvim sigurno ne može da isprati jer nema ni privredu koja može da sve to isprati (što se saobraćaja tiče u ekonomskom smislu mnogo je bitniji prevoz robe nego putnika)

    U tom smislu (mnogo) jeftinije i efikasnije je izgraditi nove i rekonstruisati postojeće dionice. Kako je navedeno u strategiji razvoja puteva to su sledeći magistralni putevi:
    Pljevlja - Bijelo Polje (nov put)
    Bijelo Polje - Berane - Andrijevica - Plav - Gusinje (rekonstrukcija)
    Mataševo - Andrijevica (nov put)
    Berane - Rožaje - Dračenovac (rekonstrukcija i dodavanje trećih traka)
    Kolašin - Berane (nov put, isprojektovan u cjelosti, a mislim da su i neki djelovi puta izgrađeni)
    Nikšić - Plužine - Šćepan Polje (temeljna rekonstrukcija i tamo gdje treba dogradit treće trake)
    Nikšić - Vilusi (rekonstrukcija)
    Vojnik - Šavnik (nov put, jedina dionica puta Risan - Žabljak koja nije urađena)
    Tuzi - Božaj (rekonstrukcija)
    Ulcinj - Sukobin (nov put)

    zaobilaznice:
    oko Podgorice, (prava, a ne ovo što zovu ,,mini obilaznica'')
    oko Budve, (ili ova projektovana ili po dionici brze ceste, svejedno)
    oko Tivta, (dionica brze ceste)
    oko Kamenara, Bijele, Đenovića, Kumbora, Zelenike, Herceg Novog i Igala (dionica brze ceste sa mostom na Verigama)
    oko Kotora (ispojektovana)
    oko Nikšića i okoline (potez od denivelisane raskrsnice do Vidrovana)
    oko Kolašina (da bi se moglo ka Mataševu i novom putu ka Beranama)


    Sve ovo zajedno košta dosta manje od milijardu eura a rješava mnoge saobraćajne probleme u CG (zapravo većinu).


    Zbog svega toga smatram da je bespotrebno ulagati ogroman novac na auto-put jer on neće ni približno rješiti sobraćajne probleme kao ovi magistralni putevi sa modernijim elementima.
    Kandiduj se glasam te !
    One Ring to Rule them all...

  13. #1188
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    Dubrovnik, Hrvatska
    Posts
    2,509
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    23
    Thanked in
    2 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Gandalf_White View Post
    Da smo mi bogata zemlja u kojoj su ostali segmenti transporta kompletno sredjeni, ne bih se bunio, cak stavise bih pozdravio izgradnju istog. Jer tacno je milina poci autoputem u Albaniji do kosova, ili Slavonski brod - Zagreb. Ali to su ljudi zavrsili na vrijeme i vecina sredstava su bila strana pomoc. Ne zaboravimo da mi u potpunosti finansiramo ovaj projekat, i opet ponavljam, ta sredstva bi se mogla pametnije uloziti.
    Ni jedne lipe strane pomoći nije uloženo i utrošenu u gradnju autoceste kroz Hrvatsku iz prostog razloga što takve pomoći nije ni bilo.

    Vidim da su neki postovi pobrisani, a u jednome si pisao da je Hrvatska iskoristila postojeću infrastrukturu da bi na nju nadogradila autocestu, pa te molim da mi kažeš koja je to točno dionica autoceste nadograđena na postojeću?

  14. #1189
    Join Date
    Oct 2009
    Posts
    89
    Thanks Thanks Given 
    2
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Stručniji od mene bi trebali nekima ovdje objasniti da je autoput standard koji je jedan (ili nekoliko) nivoa viši od magistrala.
    To nije priča da li ću do vikendice doći 5 minuta brže i tiče se jako medjunardne mreže (auto)puteva.
    A da nemamo para - nemamo, to nije sporno. Nije ni Hrvatska imala, ali su shvatili da moraju to napravit.

  15. #1190
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    2,998
    Thanks Thanks Given 
    2,205
    Thanks Thanks Received 
    456
    Thanked in
    210 Posts

    Default

    Autoput znači daleko veću bezbijednost. Autoput znači da nećemo imati svakojake kioske i kafanice duž trase, prodavce smokava, borovnica... Autoput znači da nema pretrčavanja ljudi, pasa, mačaka, lisica... preko puta. Autopu znači da nemamo na svakih par kolometara uključenja na put, što zvanična, što improvizovana. Autoput znači naplatu putarine.
    Autoput znači dodatnih 500 do 1000 vozila dnevno u Crnoj Gori, odnosno nedjeljno 4 do 6000. Neka u svakom vozilu u prosjeku stiže 3 putnika (u autobusima bi ih bilo sigurno više ) to znači 12 do 18000 ljudi koji će doći i htjeli ili ne morati nešto i potrošiti. Neki će plaćati smještaj, neki ručati, neki plaćati parking, neki kupiti namirnice, neki garderobu... Neki će ostati jedan, neki tri, a neki 5 dana. Uz pretpostavku da će potrošiti samo po 100 € dolazi se do zanimljive računice.
    15000 x 100 € = 1500000 €
    Pomnožimo sa 52 nedjelje u godini i dolazimo do cifre od 78 000 000 ili slovima 78 miliona €. Ovdje nije računata putarina i gorivo.
    Zamislimo samo koliko će brže i jeftinije biti transportovati neke naše proizvode (valjda će i toga jednog dana biti) sa juga ili centralnog dijela Crne Gore u sjeverne predjele, a i dalje... u Srbiju, dobar dio Hrvatske, Mađarsku, Češku, Austriju... Neće nam hoteli duž obale u zimskom dijelu sezone zvrjati prazni i trošiti ljeti zarađeno, već će znatan dio njih moći makar da pokrije troškove poslovanja. Vikende na Bjelasici će moći da provedu zaljubljenici u zimske sportove jer će im, ukoliko su dobre vremenske prilike, iz Beograda, N.Sada ili Budimpešte trebati 3 do 6 sati do Kolašina.
    I na kraju treba imati u vidu da za izgradnju autoputa kredit dobijamo pod izuzetno povoljnim uslovima, dok ga za proširivanje postojećih, izgradnju trećih traka... ne možemo uopšte dobiti ili možemo uz daleko veće kamate.

  16. #1191
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Zimovrel
    Posts
    21,573
    Thanks Thanks Given 
    206
    Thanks Thanks Received 
    1,943
    Thanked in
    786 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Stradivari View Post
    Autoput znači daleko veću bezbijednost. Autoput znači da nećemo imati svakojake kioske i kafanice duž trase, prodavce smokava, borovnica... Autoput znači da nema pretrčavanja ljudi, pasa, mačaka, lisica... preko puta. Autopu znači da nemamo na svakih par kolometara uključenja na put, što zvanična, što improvizovana. Autoput znači naplatu putarine.
    Autoput znači dodatnih 500 do 1000 vozila dnevno u Crnoj Gori, odnosno nedjeljno 4 do 6000. Neka u svakom vozilu u prosjeku stiže 3 putnika (u autobusima bi ih bilo sigurno više ) to znači 12 do 18000 ljudi koji će doći i htjeli ili ne morati nešto i potrošiti. Neki će plaćati smještaj, neki ručati, neki plaćati parking, neki kupiti namirnice, neki garderobu... Neki će ostati jedan, neki tri, a neki 5 dana. Uz pretpostavku da će potrošiti samo po 100 € dolazi se do zanimljive računice.
    15000 x 100 € = 1500000 €
    Pomnožimo sa 52 nedjelje u godini i dolazimo do cifre od 78 000 000 ili slovima 78 miliona €. Ovdje nije računata putarina i gorivo.
    Zamislimo samo koliko će brže i jeftinije biti transportovati neke naše proizvode (valjda će i toga jednog dana biti) sa juga ili centralnog dijela Crne Gore u sjeverne predjele, a i dalje... u Srbiju, dobar dio Hrvatske, Mađarsku, Češku, Austriju... Neće nam hoteli duž obale u zimskom dijelu sezone zvrjati prazni i trošiti ljeti zarađeno, već će znatan dio njih moći makar da pokrije troškove poslovanja. Vikende na Bjelasici će moći da provedu zaljubljenici u zimske sportove jer će im, ukoliko su dobre vremenske prilike, iz Beograda, N.Sada ili Budimpešte trebati 3 do 6 sati do Kolašina.
    I na kraju treba imati u vidu da za izgradnju autoputa kredit dobijamo pod izuzetno povoljnim uslovima, dok ga za proširivanje postojećih, izgradnju trećih traka... ne možemo uopšte dobiti ili možemo uz daleko veće kamate.
    E sad sve ovo sto si ti ispricao mogu i ja jednu pricicu pa da uporedimo.

    Ja sam za to da se u CG napravi kosmodrom, stanica za putovanje u svemir. Zasto, pa sigurnije je nego da se vezemo za rakete i sami ispaljujemo u svemir, a dovelo bi dosta turista. Ako bi dovelo 10 000 turista nedeljno to je 40 000 turista mjesecno ili 500 0000 turista godisnje. Neka svaki turista ostavi po 100 e to je 50 miliona eura, i eto kosmodrom se za 10 godina profitabilan.


    A sad da se ne zaebavamo da ti postavim par pitanja na koje me zivo zanima odgovor.

    To 150 km autobana imace neku ulogu u turizmu ali ne presudnu, jer kao sto wulfy napomenu, autoput ce skratiti putovanje do bara za max 40min.
    Onda hajde mi molim te reci kako si preracunao da se stize od BG do Kolasina za 3 sata. I kad se izgradi Autoput nece se moci ispod 5 sati, jer imas nekih 340km prije nego sto se udje na taj buduci autoput. I onda bi imao nekih 50km po autoputu, tako da ako treba da se ulozi 2milijarde da bi neko mogao da se vozi 50km, super cool

    Ova istrazivanja iz glave ne prestaju da me odusevljavaju. Zbog cega znaci da ce biti 500 -1000? Ljudi more nije ovo autoput koji spaja kontinente ili drzave vec put od 150km. Bijahu poleceli srbi inace na Bjelasicu i Durmitor da ljetuju pored Zlatibora,Kopaonika i Banskog. Posto nam bijahu infrastrukture za zimski turizam paklene, a cijene konkurentne u regionu Sve ovo kucam i ne mogu da prestanem da se smijem.

    Ne dolaze gosti vise autima, nije ovo komunisticki turizam. Sada gosti slijecu sa avionima. VAUUUUU avionima. Zamisli plati 40e i sleti u Tivat ili PG iz Londona, Moskve, Pariza, Brisela. Beseje njemu za autocestu koja povezuje Bar (koji nije nista specijalno u turistickom smislu) sa Beranama ili Andrijevicom koji su turisticke prijestonice ove zemlje. On sleti u TV ili PG i gost je od 10min do sat vremena nedje na moru.

    Jos samo da se osvrnem na ovu recenicu "Neće nam hoteli duž obale u zimskom dijelu sezone zvrjati prazni i trošiti ljeti zarađeno" - nema nikakve veze autoput ili pristupacnost sa ovim vec ponuda. Mi na primoriju od oktobra do kraja maja nemamo ama bas nikakvu ponudu, nemas turooperatere koji dovode goste, nemas agencije koje su zainteresovane a i prvenstveno nemas vremenske uslove. Hoce li da dodje gost iz Amerike da sjedi u hotelsku sobu dok napolju pada kisa? Tako da se ne plekaj tamo dje ti nije mjesto i nemoj pricati dok prethodno ne odradis neko istrazivanje.
    One Ring to Rule them all...

  17. #1192
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Zimovrel
    Posts
    21,573
    Thanks Thanks Given 
    206
    Thanks Thanks Received 
    1,943
    Thanked in
    786 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by bracodubrovnik View Post
    Ni jedne lipe strane pomoći nije uloženo i utrošenu u gradnju autoceste kroz Hrvatsku iz prostog razloga što takve pomoći nije ni bilo.

    Vidim da su neki postovi pobrisani, a u jednome si pisao da je Hrvatska iskoristila postojeću infrastrukturu da bi na nju nadogradila autocestu, pa te molim da mi kažeš koja je to točno dionica autoceste nadograđena na postojeću?
    A1 -
    • Prva dionica autoputa od Zagreba do Karlovca (uz mali komadičak na izlazu iz Rijeke) puštena je u promet još 1970-ih 20. vijeka, kao dio političko ekonomskog programa tadašnjeg hrvatskog rukovodstva kojem je na čelu bila Savka Dabčević-Kučar. U tu svrhu rapisan je i narodni zajam, kog su uplatili mnogi građani. Nakon sloma Hrvatskog proljeća i smjene dotadašnjeg hrvatskog rukovodstva, stalo sa gradnjom. A među narodom su počele kružiti priče, da su novci od zajma utrošeni za dovršetak Pruge Beograd - Bar. Pa je čitava priča oko tog autoputa, počela dobivati političko - mitološke dimenzije. Kao neki supstitut izgrađene su pojedine dionice relativno dobre ceste kroz Liku, prema Splitu - prozvana Ličkom magistralom, ali je ona tokom ljeta postala premala da proguta svu količinu vozila na njoj, pa se praktički vozilo u kolonama dugim po nekoliko desetaka kilometara
    • Prve dionice izgrađene su kao poluautoputevi od Rijeke prema Zagrebu, ranih 1990-ih.



    A3 - Za vrijeme postojanja države Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije, ova autocesta je imala naziv Autocesta Bratstva i Jedinstva. Taj naziv je trebao asocirati na njen politički značaj. Njezina prvotno planirana ruta je Zagreb-Beograd. Nakon nastanka samostalne Republike Hrvatske sama dužina trase je skraćena na današnju dužinu i dovršena je izgradnja. Također, dionica Zagreb-Bregana je naknadno dograđena.

    A2 - Veći dio autoceste (od Zagreba do Krapine) je izgrađen prije 1997. godine:




    Treba li jos sta da trazim prijatelju? Posto evo samo na wiki se vidi da su se odredjene dionice i magistrale pravile za vrijeme SFRJ, a sad ako treba da idem i direktno na sajt USAID i onda sajt EU za rekonstrukciju i izgradnju?
    Last edited by Gandalf_White; 09-02-14 at 23:37.
    One Ring to Rule them all...

  18. #1193
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    Dubrovnik, Hrvatska
    Posts
    2,509
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    23
    Thanked in
    2 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Gandalf_White View Post
    A1 -
    • Prva dionica autoputa od Zagreba do Karlovca (uz mali komadičak na izlazu iz Rijeke) puštena je u promet još 1970-ih 20. vijeka, kao dio političko ekonomskog programa tadašnjeg hrvatskog rukovodstva kojem je na čelu bila Savka Dabčević-Kučar. U tu svrhu rapisan je i narodni zajam, kog su uplatili mnogi građani. Nakon sloma Hrvatskog proljeća i smjene dotadašnjeg hrvatskog rukovodstva, stalo sa gradnjom. A među narodom su počele kružiti priče, da su novci od zajma utrošeni za dovršetak Pruge Beograd - Bar. Pa je čitava priča oko tog autoputa, počela dobivati političko - mitološke dimenzije. Kao neki supstitut izgrađene su pojedine dionice relativno dobre ceste kroz Liku, prema Splitu - prozvana Ličkom magistralom, ali je ona tokom ljeta postala premala da proguta svu količinu vozila na njoj, pa se praktički vozilo u kolonama dugim po nekoliko desetaka kilometara
    Promašio si ceo fudbal
    Dionica Zagreb - Karlovac je u to vrijeme bila potpuno nova dionica autoceste koja je svoj nastavak doživjela poslijeratnom gradnjom A1. Dakle nije se oslanjala na nikakvu prethodnu infrastrukturu. Otac mi na njoj kosti ostavio pa neke stvari znam. Lička magistrala postoji i dan danas, paralelna je s autocestom a ni jedan njen milimetar nije iskorišten za gradnju nove autoceste.



    • Prve dionice izgrađene su kao poluautoputevi od Rijeke prema Zagrebu, ranih 1990-ih.
    Ista priča kao i gore. Potpuno nova dionica koja je odmah u startu predviđena kao autocesta ali se krenulo s gradnjom brze ceste da bi se luka Rijeka što prije prometno povezala sa Zagrebom. Dakle ni tu nije korištena nikakva prethodna infrastruktura.


    A3 - Za vrijeme postojanja države Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije, ova autocesta je imala naziv Autocesta Bratstva i Jedinstva. Taj naziv je trebao asocirati na njen politički značaj. Njezina prvotno planirana ruta je Zagreb-Beograd. Nakon nastanka samostalne Republike Hrvatske sama dužina trase je skraćena na današnju dužinu i dovršena je izgradnja. Također, dionica Zagreb-Bregana je naknadno dograđena.
    Opet ista priča. Na postojeću autocestu nadovezala se već ranije planirana autocesta. Staru dionicu nisu ni dirnuli (i na njoj moj otac kosti ostavljao).
    A2 - Veći dio autoceste (od Zagreba do Krapine) je izgrađen prije 1997. godine:
    Opet ista priča.... Iskorištavanje postojeće infrastrukture bi značilo da je autocesta prošla nekom ranijom trasom magistrale, pa bi bila jeftinija, a ne potpuno novom trasom. Inače svaka autocesta u Hrvatskoj ima alternativni potpuno besplatni pravac, a ti pravci su ono što ti pokušavaš prikazati kao nekakvu infrastrukturu koju je netko iskoristio za gradnju nove autoceste.

    Treba li jos sta da trazim prijatelju? Posto evo samo na wiki se vidi da su se odredjene dionice i magistrale pravile za vrijeme SFRJ, a sad ako treba da idem i direktno na sajt USAID i onda sajt EU za rekonstrukciju i izgradnju?
    Dužan si mi odgovor o onoj stranoj pomoći

  19. #1194
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    2,998
    Thanks Thanks Given 
    2,205
    Thanks Thanks Received 
    456
    Thanked in
    210 Posts

    Default

    Ja sam na glas razmišljao uz pretpostavku da će se izgraditi kompletan autoput, a ne samo 50 km od Smokovca do Mateševa.
    Vjerovatno ti je poznato da se u Srbiji žestoko radi na dijelu autoputa od Beograda do Preljine sa velikim izgledima da do kraja ove godine počnu i neki radovi na trasi od Preljine do Požege. To bi sve trebalo da bude gotovo do sredine 2017. Njima, nakon toga ostaje 90 km puta do Boljara. Nađoh u štampi da su sa Arapima već formirali preduzeće i obezbijedili sredstva za izradu dokumentacije (nisam siguran da li samo studiju izvodljivosti ili više od toga) i za taj dio puta.
    Uz pretpostavku da i mi uradimo naš dio autoputa (navodno, koštalo bi 1.9 milijardi €) od Beograda do Kolašina bi zbilja trebalo samo 3 sata.
    To što je Wulfy rekao da bi autoput od 170 km (bar-boljare) skratio put za 40 minuta ne znači da je to i tačno. O bezbijednosti i udobnosti nije potrebno ni pričati.
    Tačno je da će gost iz Toronta, Londona ili Brisela doći avionom, no takvih baš i nema mnogo. Naravno, avionom će doći i onaj iz Moskve. No, onaj iz Subotice, Novog Sada ili Segedina neće sigurno. Veća je vjerovatnoća i da će onaj iz Beograda koristiti svoj automobil.
    Bansko je od Beograda skoro 200 km dalje nego što bi bio Kolašin, što nije zanemarljivo. S druge strane dešava se u zimskom dijelu godine da na Bjelasici ima snijega a na Kopaoniku ne. Trenutno ga nema dovoljno ni na jednom od tih skijališta, ali je, eto, situacija nešto bolja na Bjelasici.
    ---
    Po tvojoj logici ni u Hrvatskoj nisu trebali raditi autoputeve, jer eto imaju aerodrome u Dubrovniku, Splitu, Zagrebu...pa na more ne bi trebalo ići kao u komunizmu.
    ---
    Lijepo bi bilo da prikažeš tvoja istraživanja ili makar pokažeš da se sa razlogom plekaš u ovu problematiku. Do tada, sa istim pravom "nastupamo".
    ---
    Uzgred, Braco, ima li ikakvih šansi da se i Hrvatskoj uvedu vinjete za korišćenje autoputeva? Neka bude i 100 € za deset dana, bilo bi bolje od stalnih plaćanja.
    Last edited by Stradivari; 10-02-14 at 00:31.

  20. #1195
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    46,243
    Thanks Thanks Given 
    2,753
    Thanks Thanks Received 
    2,625
    Thanked in
    1,270 Posts

    Default



    1:00-1:40
    She is only here to annoy herself!

  21. #1196
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Zimovrel
    Posts
    21,573
    Thanks Thanks Given 
    206
    Thanks Thanks Received 
    1,943
    Thanked in
    786 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Stradivari View Post
    Ja sam na glas razmišljao uz pretpostavku da će se izgraditi kompletan autoput, a ne samo 50 km od Smokovca do Mateševa.
    Vjerovatno ti je poznato da se u Srbiji žestoko radi na dijelu autoputa od Beograda do Preljine sa velikim izgledima da do kraja ove godine počnu i neki radovi na trasi od Preljine do Požege. To bi sve trebalo da bude gotovo do sredine 2017. Njima, nakon toga ostaje 90 km puta do Boljara. Nađoh u štampi da su sa Arapima već formirali preduzeće i obezbijedili sredstva za izradu dokumentacije (nisam siguran da li samo studiju izvodljivosti ili više od toga) i za taj dio puta.
    Uz pretpostavku da i mi uradimo naš dio autoputa (navodno, koštalo bi 1.9 milijardi €) od Beograda do Kolašina bi zbilja trebalo samo 3 sata.
    To što je Wulfy rekao da bi autoput od 170 km (bar-boljare) skratio put za 40 minuta ne znači da je to i tačno. O bezbijednosti i udobnosti nije potrebno ni pričati.
    Tačno je da će gost iz Toronta, Londona ili Brisela doći avionom, no takvih baš i nema mnogo. Naravno, avionom će doći i onaj iz Moskve. No, onaj iz Subotice, Novog Sada ili Segedina neće sigurno. Veća je vjerovatnoća i da će onaj iz Beograda koristiti svoj automobil.
    Bansko je od Beograda skoro 200 km dalje nego što bi bio Kolašin, što nije zanemarljivo. S druge strane dešava se u zimskom dijelu godine da na Bjelasici ima snijega a na Kopaoniku ne. Trenutno ga nema dovoljno ni na jednom od tih skijališta, ali je, eto, situacija nešto bolja na Bjelasici.
    ---
    Po tvojoj logici ni u Hrvatskoj nisu trebali raditi autoputeve, jer eto imaju aerodrome u Dubrovniku, Splitu, Zagrebu...pa na more ne bi trebalo ići kao u komunizmu.
    ---
    Lijepo bi bilo da prikažeš tvoja istraživanja ili makar pokažeš da se sa razlogom plekaš u ovu problematiku. Do tada, sa istim pravom "nastupamo".
    ---
    Uzgred, Braco, ima li ikakvih šansi da se i Hrvatskoj uvedu vinjete za korišćenje autoputeva? Neka bude i 100 € za deset dana, bilo bi bolje od stalnih plaćanja.
    Ne razumijes ti mene. Ja uporno pricam da je autoput strasna stvar. Ali bi strasna stvar bila da smo kao normalne zemlje autoput dobili prije 15-20 godina. A ne da ga pravimo sada kada smo zaduzeni do grla vec, kao da nista prece nema osim tog autoputa. Opet Hrvati su pravili Autoputeve 70-80-90-00 i jos nadogradjuju i prave, a mi bismo da jednu trasu napravimo i to je to. U hrvatskoj magistralni i ostali putevi ne mogu da se porede sa nasim(sto se tice kvaliteta bolji su), jer se ljudi staraju o putevima.

    E sad posto se ja bavim turizmom, zadnjih 5-6 godina to mi je hleb sto se kaze, mogu ti reci da bi po nas isplativije bilo placati low cost kompanije da slijecu u CG nego da napravimo 5 autoputeva. Ako cemo da se opet vodimo hrvatskim primjerom, aerodromi Dubrovnik - Split - Rijeka - Zagreb - Zadar i na svaki leti po par low cost kompanija. Hrvatski turizam se opet ne moze porediti sa nasim, jer za razliku od nas oni ne zavise od turista iz regiona. Reci cu ti jednu stvar iskreno, sve dok budemo cekali Srbe da se spuste na primorije da nam donesu sezonu, nema tu zarade od turizma. Radi se 15jul - 20avgust i to je to. Treba gledati kako da unaprijedimo nasu zemlju na druge nacine, a ne da napravimo 150km autoputa koji ce nas uvaliti u govvna do guse. Za duplo manje para mogu da se odrade duplo profitabilniji projekti.

    Quote Originally Posted by bracodubrovnik View Post
    Promašio si ceo fudbal
    Dionica Zagreb - Karlovac je u to vrijeme bila potpuno nova dionica autoceste koja je svoj nastavak doživjela poslijeratnom gradnjom A1. Dakle nije se oslanjala na nikakvu prethodnu infrastrukturu. Otac mi na njoj kosti ostavio pa neke stvari znam. Lička magistrala postoji i dan danas, paralelna je s autocestom a ni jedan njen milimetar nije iskorišten za gradnju nove autoceste.


    Ista priča kao i gore. Potpuno nova dionica koja je odmah u startu predviđena kao autocesta ali se krenulo s gradnjom brze ceste da bi se luka Rijeka što prije prometno povezala sa Zagrebom. Dakle ni tu nije korištena nikakva prethodna infrastruktura.


    Opet ista priča. Na postojeću autocestu nadovezala se već ranije planirana autocesta. Staru dionicu nisu ni dirnuli (i na njoj moj otac kosti ostavljao).

    Opet ista priča.... Iskorištavanje postojeće infrastrukture bi značilo da je autocesta prošla nekom ranijom trasom magistrale, pa bi bila jeftinija, a ne potpuno novom trasom. Inače svaka autocesta u Hrvatskoj ima alternativni potpuno besplatni pravac, a ti pravci su ono što ti pokušavaš prikazati kao nekakvu infrastrukturu koju je netko iskoristio za gradnju nove autoceste.



    Dužan si mi odgovor o onoj stranoj pomoći

    Stani polako... Evo lijepo kaze napravljeno je 1970ih Karlovac - Zagreb i onda se nadovezao ostatak puta, isto tako za ove ostale puteve lise sto kazes za Licku magistralu. Znaci putevi su se radili 1. Paralelno 2. Nadogradjivani su na postojece puteve. U oba slucaja sva infrastruktura je tu dovedena. Dje je trebalo da se minira vec se miniralo, struja je prosla, rasvjeta itd itd. Nego eto velis stari ti je radio pa se bolje razumijes. Ja mogu znati samo ono sto procitam i sto bih vidio svojim ocima.
    Sto se tice pomoci. Since 2007, the EU has made available a total of €998 million in financial support to Croatia under pre-accession assistance (IPA). “ Over the past 12 year the U.S. Government has invested $405 million in Croatia, $280 million to fund projects through USAID. Eto samo 2 podatka dje su EU i USA pomogle hrvatsku sa 1.28 milijarde. Posto ne mogu naci oficijelno koliko je strane pomoci za puteve, mozemo napraviti predpostavku da je nesto kesa otislo i za puteve
    One Ring to Rule them all...

  22. #1197
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    Dubrovnik, Hrvatska
    Posts
    2,509
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    23
    Thanked in
    2 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Gandalf_White View Post
    Stani polako... Evo lijepo kaze napravljeno je 1970ih Karlovac - Zagreb i onda se nadovezao ostatak puta, isto tako za ove ostale puteve lise sto kazes za Licku magistralu. Znaci putevi su se radili 1. Paralelno 2. Nadogradjivani su na postojece puteve. U oba slucaja sva infrastruktura je tu dovedena. Dje je trebalo da se minira vec se miniralo, struja je prosla, rasvjeta itd itd. Nego eto velis stari ti je radio pa se bolje razumijes. Ja mogu znati samo ono sto procitam i sto bih vidio svojim ocima.
    Sto se tice pomoci. Since 2007, the EU has made available a total of €998 million in financial support to Croatia under pre-accession assistance (IPA). “ Over the past 12 year the U.S. Government has invested $405 million in Croatia, $280 million to fund projects through USAID. Eto samo 2 podatka dje su EU i USA pomogle hrvatsku sa 1.28 milijarde. Posto ne mogu naci oficijelno koliko je strane pomoci za puteve, mozemo napraviti predpostavku da je nesto kesa otislo i za puteve
    Ili slabo čitaš, ili ne razumiješ pročitano, ili nemaš pojma o čemu pišeš. Karlovac - Zagreb se počeo gradit početkom 70-tih godina s namjerom da autocesta ide skroz do Splita. Poznata je priča zašto je to tada zaustavljeno i zašto se tada nije došlo do Splita nego samo do Karlovca, pa je ta autocesta morala pričekati hrvatsku samostalnost da bi bila izgrađena (danas do Ploča). U to doba, dakle sredinom sedamdesetih, ona se nije nastavljala na Ličku magistralu, nego se s autoceste izlazilo kod Karlovca, a tuda novoprobijenim priključkom na tu magistralu. Nikakve se ceste nisu gradile paralelno. Lička magistrala je izgrađena krajem 50-ih i početkom 60-ih godina, dakle punih 10 godina prije nego je nekome palo na pamet graditi autocestu, a infrastruktura Ličke magistrale nema ali baš ni jednu dodirnu točku s autocestom niti je ičim pridonijela gradnji iste. Isto kao što je nema ni stara Luisiana od Rijeke, preko Delnica i Duge Rese do Karlovca i Zagreba sa autocestom A6, ili Jadranska magistrala od granice sa Slovenijom do Karasovića s dionicom A1 od Splita do Ploča. Dakle ni jedna hrvatska autocesta nije koristila ni milimetra postojeće infrastrukture ranije izgrađenih državnih cesta (magistrala) nego su sve išle potpuno novim trasama, zato i jesu bile toliko skupe, a razlog tome je što se prema hrvatskom zakonu stare ceste nije smjelo dirati jer su alternativni besplatni pravci.

    U naše autoceste nije utrošena ni jedna jedina lipa strane pomoći. Ako treba ja ti to i nacrtam ali sumnjam da bi i onda shvatio

    Možda, ali samo možda EU radi provedbe Schengena bude sufinancirala gradnju Pelješkog mosta, a možda jednoga dana i nastavak autoceste od Ploča do Karasovića. Most zbog Schengena ima velike izglede, a AC samo kad CG napokon shvati da joj je prioritetniji pravac zapad - istok nego jug - sjever pa krene s gradnjom toga pravca jer u suprotnom dionica Ploče - Dubrovnik postaje neisplativa.
    Last edited by bracodubrovnik; 10-02-14 at 01:05.

  23. #1198
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    2,998
    Thanks Thanks Given 
    2,205
    Thanks Thanks Received 
    456
    Thanked in
    210 Posts

    Default

    Eto, Gandalfe, ti nastupaš sa pozicije radnika u turizmu, a ja pasioniranog putnika-turiste koji već godinama skupa sa porodicom obilazi evropske zemlje i to prvenstveno automobilom. Priznajem, na britanska ostrva i u Skandinaviju sam išao avionom. Da sam imao više vremena i u Norvešku bih išao autom, jer užitak u putovanju, stajanju, razgledanju je daleko veći.
    Inače, moja namjera je bila pokazati da putarine nisu jedina, pa čak ni najvažnija stavka koju treba uzimati u obzir prilikom procjene povratnih efekata od izgradnje autoputeva. U Njemačkoj (naravno, nećemo se porediti sa njima) se uostalom putarina i ne naplaćuje i istaživanja su pokazala da bi sam sistem naplate bio ekonomski neisplativ.

  24. #1199
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    Dubrovnik, Hrvatska
    Posts
    2,509
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    23
    Thanked in
    2 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Stradivari View Post
    Eto, Gandalfe, ti nastupaš sa pozicije radnika u turizmu, a ja pasioniranog putnika-turiste koji već godinama skupa sa porodicom obilazi evropske zemlje i to prvenstveno automobilom. Priznajem, na britanska ostrva i u Skandinaviju sam išao avionom. Da sam imao više vremena i u Norvešku bih išao autom, jer užitak u putovanju, stajanju, razgledanju je daleko veći.
    Inače, moja namjera je bila pokazati da putarine nisu jedina, pa čak ni najvažnija stavka koju treba uzimati u obzir prilikom procjene povratnih efekata od izgradnje autoputeva. U Njemačkoj (naravno, nećemo se porediti sa njima) se uostalom putarina i ne naplaćuje i istaživanja su pokazala da bi sam sistem naplate bio ekonomski neisplativ.
    Cestarine u pravilu služe održavanju autoceste, barem kod nas u Hrvatskoj, a isplativost autoceste se gleda kroz masu drugih neposrednih dobiti. Inače kad se rade cost-benefit analize gradnje autocesta (opet pričam o Hrvatskoj jer imam jednu takvu analizu dionice Ploče - Dubrovnik) u obzir se uzima i količina prometa, ali je to jedan sporednih faktora koji u većini slučajeva nije presudan.

    Koje su neposredne dobiti? Pa na primjer evo samo jedna koja mi je prva pala na pamet, Dugopolje kod Splita je bilo jedno malo jako siromašno selo (poznato po Severini i ničemu drugom) da bi dolaskom autoceste shvatili razvojni potencijal pa su gore isplanirali gospodarsku zonu. Danas je Dugopolje, nakon samo 9 godina, jedna od najbogatijih hrvatskih općina. Čak su izgradili i hotel s 4 zvjezdice.

    Edit: Evo članak
    Last edited by bracodubrovnik; 10-02-14 at 01:18.

  25. #1200
    Join Date
    Jan 2010
    Posts
    14,671
    Thanks Thanks Given 
    192
    Thanks Thanks Received 
    308
    Thanked in
    225 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by bracodubrovnik View Post
    Ili slabo čitaš, ili ne razumiješ pročitano, ili nemaš pojma o čemu pišeš. Karlovac - Zagreb se počeo gradit početkom 70-tih godina s namjerom da autocesta ide skroz do Splita. Poznata je priča zašto je to tada zaustavljeno i zašto se tada nije došlo do Splita nego samo do Karlovca, pa je ta autocesta morala pričekati hrvatsku samostalnost da bi bila izgrađena (danas do Ploča). U to doba, dakle sredinom sedamdesetih, ona se nije nastavljala na Ličku magistralu, nego se s autoceste izlazilo kod Karlovca, a tuda novoprobijenim priključkom na tu magistralu. Nikakve se ceste nisu gradile paralelno. Lička magistrala je izgrađena krajem 50-ih i početkom 60-ih godina, dakle punih 10 godina prije nego je nekome palo na pamet graditi autocestu, a infrastruktura Ličke magistrale nema ali baš ni jednu dodirnu točku s autocestom niti je ičim pridonijela gradnji iste. Isto kao što je nema ni stara Luisiana od Rijeke, preko Delnica i Duge Rese do Karlovca i Zagreba sa autocestom A6, ili Jadranska magistrala od granice sa Slovenijom do Karasovića s dionicom A1 od Splita do Ploča. Dakle ni jedna hrvatska autocesta nije koristila ni milimetra postojeće infrastrukture ranije izgrađenih državnih cesta (magistrala) nego su sve išle potpuno novim trasama, zato i jesu bile toliko skupe, a razlog tome je što se prema hrvatskom zakonu stare ceste nije smjelo dirati jer su alternativni besplatni pravci.

    U naše autoceste nije utrošena ni jedna jedina lipa strane pomoći. Ako treba ja ti to i nacrtam ali sumnjam da bi i onda shvatio

    Možda, ali samo možda EU radi provedbe Schengena bude sufinancirala gradnju Pelješkog mosta, a možda jednoga dana i nastavak autoceste od Ploča do Karasovića. Most zbog Schengena ima velike izglede, a AC samo kad CG napokon shvati da joj je prioritetniji pravac zapad - istok nego jug - sjever pa krene s gradnjom toga pravca jer u suprotnom dionica Ploče - Dubrovnik postaje neisplativa.
    Naravno...
    Mene samo cudi zasto ljudi ne pitaju konkretno nekog ko to zna, nego se hvataju "cinjenica" pastujuci nesto sto ne znaju...
    Dolazeci iz Evrope prosla sam svaku pustenu dionicu tog puta.. i naravno ovu "januarsku".. Meraka... nije mi bilo tesko da zaobidjem Jadransku magistralu da preko Velebita "gazim" da bih prosla dionicu (tada jos nije bila pustena sluzbeno), i to trasu od nekoliko km kod Gospica (taman auto udahne i gotovo, vracanje na magistralu). Doduse vise puta sam mogla da "cmoknem" pojedine dionice koje su imale nazalost rampe pa nazad na Jadransku ali bilo je nezaboravno, noc, snijeg i cudesa.
    Koliko se ja sjecam do Splita je bila zavrsena u roku od 3 godine.. Kako idu podaci o km i roku zavrsetka radova (naravno Sv. Rok i Mala Kapela na stranu)?

    Hvala Lepo
    Last edited by Maja; 10-02-14 at 01:27.

Page 48 of 196 FirstFirst ... 384445464748495051525898148 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. jadransko-jonski autoput vs. autoput Bar-Beograd
    By wulfy in forum Saobraćaj i Infrastruktura
    Replies: 475
    Last Post: 13-03-24, 09:44
  2. Autoput!
    By Fabia_Elegance! in forum Automobilizam
    Replies: 69
    Last Post: 15-06-15, 17:16
  3. Autoput
    By DzoniS in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 14
    Last Post: 05-08-08, 10:34
  4. 700 milijardi za VOJSKU, USofA
    By milovan in forum Politika generalno
    Replies: 4
    Last Post: 08-02-07, 02:42
  5. AMD Kupuje ATI za 5.5 milijardi $
    By 11 in forum Software
    Replies: 14
    Last Post: 31-07-06, 21:05

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •