Krizna politika Nove Vlade i gdje ce nas to odvesti ?

[Dejan]

I da dodam, zakoni ne poznaju kategorije kao što su "da li je to penzija pa se ne može ukinuti ili socijalno davanje pa se može ukinuti". Zakoni samo poznaju stečena prava i jasne uslove pod kojima su ta prava stečena. Nema tu mnogo filozofije.

[Hell Raiser]

Zakon o socijalnoj i djecijoj zastoti

Dodatak za djecu
Član 42
​Pravo na dodatak za djecu može ostvariti dijete:
1) korisnik materijalnog obezbjeđenja;
2) korisnik dodatka za njegu i pomoć;
3) korisnik lične invalidnine;
4) bez roditeljskog staranja;
5)čiji je roditelj, usvojilac, staralac, hranitelj, odnosno lice kome je dijete povjereno na njegu, vaspitanje i obrazovanje kao korisnik materijalnog obezbjeđenja zasnovao radni odnos na osnovu sporazuma o aktivnom prevazilaženju nepovoljne socijalne situacije.
​Pravo na dodatak za djecu imaju troje djece u porodici.
​Izuzetno od stava 2 ovog člana, dodatak za djecu obezbjeđuje se i djeci koja su rođena kao dvojke, trojke i sl. nezavisno od broja djece utvrđenog u stavu 2 ovog člana.
Dijete iz stava 1 al. 2, 3 i 4 ovog člana ostvaruje pravo na dodatak za djecu nezavisno od broja djece utvrđenog u stavu 2 ovog člana.


Trajanje dodatka za djecu
Član 43
​Pravo na dodatak za djecu ostvaruje se do navršene 18. godine života, ako je dijete na redovnom školovanju.
​Izuzetno od stava 1 ovog člana, pravo na dodatak za djecu ostvaruje dijete poslije navršene 18. godine života ako je na redovnom školovanju u srednjoj školi, do kraja roka propisanog za to školovanje.
​Dijete korisnik materijalnog obezbjeđenja i dijete bez roditeljskog staranja, od 15 do navršene 18. godine života, koje nije na redovnom školovanju, ostvaruje pravo iz stava 1 ovog člana ako je na evidenciji Zavoda za zapošljavanje.
​Dijete iz člana 42 stav 1 alineja 5 ovog zakona ostvaruje pravo na dodatak za djecu od dana zasnivanja radnog odnosa roditelja, usvojioca, staraoca, hranitelja, odnosno lica kome je dijete povjereno na njegu, vaspitanje i obrazovanje najduže devet mjeseci, ako ispunjava uslove propisane ovim zakonom.


Visina dodatka za djecu
Član 44
Visina dodatka za djecu iznosi mjesečno za dijete:
1) korisnika materijalnog obezbjeđenja 19 eura;
2) korisnika dodatka za njegu i pomoć 25.50 eura;
3) korisnika lične invalidnine 31.80 eura;
4) bez roditeljskog staranja 31.80 eura;
5)čiji je roditelj, usvojilac, staralac, hranitelj, odnosno lice kome je dijete povjereno na njegu, vaspitanje i obrazovanje kao korisnik materijalnog obezbjeđenja zasnovao radni odnos na osnovu sporazuma o aktivnom prevazilaženju nepovoljne socijalne situacije 19 eura.​
Dijete koje ispunjava uslove na dodatak za djecu po više osnova ostvaruje to pravo po povoljnijem osnovu.

I link ka cijelom zakonu

http://www.mrs.gov.me/ResourceManage...%20zaštiti.doc

[Dejan]

Zakon o socijalnoj i djecijoj zastoti


I link ka cijelom zakonu

http://www.mrs.gov.me/ResourceManage...%20zaštiti.doc

Pa ovo je važeći zakon, ovo nije ukinuto. I vidiš da su jasni uslovi pod kojima se pravo može ostvariti. Ako se neki od uslova u određenom trenutku izgube onda se pravo gubi, to je sve ok. U slučaju majki imaš uslov dužine radnog staža i broj rođene djece. Ni jedan od tih uslova se ne može izgubiti.

[Hell Raiser]

I da dodam, zakoni ne poznaju kategorije kao što su "da li je to penzija pa se ne može ukinuti ili socijalno davanje pa se može ukinuti". Zakoni samo poznaju stečena prava i jasne uslove pod kojima su ta prava stečena. Nema tu mnogo filozofije.

Znam. Ali moraju da imaju i uslove pod kojima se ta prava gube. Vidis u zakonu nigdje ne postoji pravni okvir gubljenja prava.
Da ga malo iskarikiram. Aktuelnom premijeru padne na pamet da moze da svako jutro opali samar svakom drzavljaninu CG do kraja svog zivota, pod uslovom da nije izlazio na dva zadnja kruga izbora ili je pripadnik opozicione partije po izboru.
Kako je ovo ustavno, kako kontrolises razloge zbog kojih neko nije izasao, i kako se kontrolise da li je neko istupio iz opozicione prtije po izboru iz zakona.
Nema dozivotnih zakona posebno ako su u koliziji sa vazecim ustavnim pravima.

[Hell Raiser]

Mislio sam da je ukinut. Nije ali je odlozen do jula mjeseca. Prvobitno je trazeno ukidanje

Vlada je danas odlučila da prihvati amandman Liberalne partije na izmjene i dopune zakona o dječjoj i socijalnoj zaštiti kojim je definisano da isplata dječjeg dodatka za osnovaca i srednjoškolaca čiji roditelji se nalaze na evidenciji Zavoda za zapošljavanje i ne primaju nikakava socijalna davanja počne da se isplaćuje od 1. jula 2017. godine.

Skupština je usvojila taj amandman.

To znači da će 4.300 djece od prvog jula dobijati po 31,8 eura mjesečno.

Vlada je prethodno planirala da u potpunosti ukine tu vrstu dječjeg dodatka u 2017. godini i tako uštedi 1,65 miliona eura.

[Dejan]

Da imamo pravnu državu, ne bismo morali ni da vodimo ovu raspravu. Naravno da je sve moguće jer je nemamo. I LPCG spasilac prava ugožene đece.
No svakako, i u slučaju da se ukine taj dječiji dodatak, opet bi ga morali primati oni koji su imali pravo na njega do momenta ukidanja - dok ne izgube uslove pod kojima su to pravo stekli.
Mogu oni ukinuti i ove naknade majkama i to sa zakonske strane nije sporno. Ali ne i onim majkama koje su to pravo već stekle.

[Hell Raiser]

Da imamo pravnu državu, ne bismo morali ni da vodimo ovu raspravu. Naravno da je sve moguće jer je nemamo. I LPCG spasilac prava ugožene đece.
No svakako, i u slučaju da se ukine taj dječiji dodatak, opet bi ga morali primati oni koji su imali pravo na njega do momenta ukidanja - dok ne izgube uslove pod kojima su to pravo stekli.
Mogu oni ukinuti i ove naknade majkama i to sa zakonske strane nije sporno. Ali ne i onim majkama koje su to pravo već stekle.

Nema tu politicke volje. Problem ovdje je kompromis ili nadanje da ce ti nekada zakon ici u korist. Ako se neko pravo stekne neustavno, nije bas da su ti prava zagarantovana. Moze se ukinuti bilo koje nastalo protivustavno, ukljucujuci i te penzije, samo niko nece da reze granu na kojoj sjedi. Retroaktivno se ne moze naplatiti, tj traziti nazad novac koji je primio npr gorepomenuti Drecun. Ali da se pravo moze ukinuti. Moze naravno. Sva prava stecena protivustavnim zakonom su i dalje protivustavna. Nema tu nekog prevelikog filozofiranja.

[Dejan]

Živa istina. S tim što ovaj tzv. majčinski zakon nikad nije proglašen neustavnim, pa bi majke u pravednom svijetu imale prednost u odnosu na Drecuna. Mislim na pravnu.

[night_silence]

Ako piše da npr. veći iznos imaju žene koje imaju 25 god. radnog staža po kojem to pravu neko može njima smanjit nadoknadu a ne smanjit penziju onim ženama koje nemaju 3 djece i nisu imale pravo na ovu nadoknadu ... to mi je nešto nelogična situacija jer ispada da oni pokušavaju da te žene kazne ...

[Karbon]

Vidis tu je problem. Socijalna nadoknada nije isto sto i penzija. Ovako je bio formulisan i zakon o djecijem dodatku, samo nije stajala odrednica "dozivotna" vec "do sticanja punoljetstva". Pa je opet ukinuta.
Socijalna nadoknada nije steceno pravo. Ne moze da bude da je "siromastvo" stecena kategorija


Sent from my iPhone using Tapatalk

Stvar je prilično jasna, ne znam o čemu pričaš:

"Naknada po osnovu rođenja troje ili više djece
Član 54a

Žena koja rodi troje ili više djece ima pravo, ukoliko to želi, na doživotnu mjesečnu naknadu u visini 70% prosječne neto zarade u Crnoj Gori, ostvarene u godini koja prethodi godini ostvarivanja tog prava.

Drugo, ne znam kakve su to potpise žene davale sa 'saglasnost'. Koliko ja znam, a i čitao sam rješenja, samo su potpisivale prijem rješenja u upravnom postupku, i sasvim normalno shodno zakonu imaju pravo na žalbu (koja gle čuda ne odlaže izvršenje rješenja ovaj put, a razlozi zbog čega je tako nisu navedeni, a moraju biti). Drugostepeni organ će naravno odbiti žalbu, na šta će se pokrenuti upravni spor kod suda, i zaista ne vidim bilo kakav PRAVNI način, na koji se ovo smanjenje može smatrati zakonitim. Ukidanje je retorika zastrašivanja, takođe u ovoj situaciji nezakonita.

Kakvi su tek bijedni dps ekonomisti po forumima i portalima, to je već jad, koji nalaze spas državi ukidanjem ovih naknada.
Ne zaboravimo, ovo ste vi napravili, opskurnom i sramnom a često i otvorenom krađom vjerovatno milijardi eura.

[Hell Raiser]

Procitaj malo sta je ukupno pisano oko ovoga. Ako se malo potrudis ukapiraces moje glediste na vecini tema. Zakon ne moze da bude nesto sto je moje politicko vidjenje u tom trenutku. Zakoni postoje da bi se izbjeglo favorizovanje pojedinaca ili grupa(u teoriji makar, nijedan sistem nije savrsen).
Ali vecina opozicinara, na zalost, sebe vidi kao rjesenje a ne kao dio problema.
Ukratko, zakon je diskriminatorski i treba da bude ukinut na Ustavnom sudu. Ne zbog novca i uticaja na budzet, vec sto potencijalno favorizuje ili diskriminise korisnike iste grupe. Napisali su ga lose i ne moramo da upiremo da je dobar, samo jer je DPS iz drugih razloga protiv

[Karbon]

Da li ovaj zakon treba da bude oboren na Ustavnom sudu (govorimo sada čisto teorijski, bez upliva kredibiliteta i politike u odllučivanje), moguće da bi bilo elemenata. Ali i te elemente, vlast perfidno, jadno, bez otvorenosti u cilju političkog oportunizma tek ponekad napomene.

Ali riječ je o tome da Vlada ne može mijenjati jasno definisane odredbe zakona svojom odlukom ili ga ukinuti. Jednostavno ne može. Ne htjevši da izazovu revolt onih osoba koje su dobile pravo na nadoknadu, nisu išli zakonskim putem mogućnosti osporavanja pred Ustavnim sudom, već su onako šarlatanski, amaterski i nezakonito išli na ovu opciju.

[wulfy]

Ima li koliko naroda na protestu? Ima li informacija iz prve ruke?

Sent from my Motorola 8400

[chucknorris]

Тренутно око 100 људи, веле вијести

[Gandalf_White]

Ima i 200... 2 auta komunalne policije. Moguce je ds ce uvece upasti da skidaju

#pravdazaMaike

[chucknorris]

Ђе ће да спавају, имају ли какве шаторе

[Gandalf_White]

Jedan sator je spreman ima jos 5-6. Doslo je nesto cebadi i 5-6 satora ceka se saborna crkva jos da posalje.

Kao moju majku da gledam da je odje. Kakva politika i cuda... Odoh da se nashikam pa sa prijekim nazad

#pravdazaMaike

[wulfy]

Nove mjere (otklanjanje biznis barijera, kako rekoše), a jedna od njih je da ako vam poslodavac duguje nešto onda zastara stupa poslije pet godina.

Sent from my Motorola 8400