NATO - da ili ne?

[kvarni]

Gledaj, ja odavno pricam da cemo mi na Balkanu kroz dvije decenije biti klasicna military tampon zona, sa demokratijom na zapadu i svima ostalima koji zele na zapad iz raznih pobuda koji se nalaze na istoku.

Ovo mi izgleda kao moguci pocetak scega toga sto se kuva.

[acs]

Znaci bas procitate nesto na portal in4s i to plasirate ovdje?

[Tattoo]

To i Princip je jos gore nego da je procitano na Kurirovom sajtu

[aLaPaCha]

Što sve neću pročitat...

[Separatista]

Situacija je sljedeca: proshle nedjelje izgledalo je da je sve zavrsheno i da nas primaju. Rusija je na to reagovala izjavom Dume i time dala shansu Francuskoj da se ponovo vrati na NE stav. Kako-tako shto nije isto trucanje ruskih i proruskih agenata po medijima pa chak ni gundjanje Putina u intervjuima oko NATO proshirenja i zvanichan stav Dume koji se josh povezuje sa stvaranjem antiteroristichke koalicije. Jer ako si Francuska i kazhesh NE samo zbog verbalnih protesta Rusije sve ostale NATO chlanice posebno USA i Njemachka ce da upru prstom u tebe da si pristao na ucjenu Putina. U prevodu kad bude tebi neshto trebalo gledace te kao nepouzdanog saveznika pa neka si Francuska i opstruisace te za druge stvari i u NATO i u EU. Medjutim ako kazhesh NE jer je zvanichan stav Rusije da prijem mozhe da ugrozi saradnju oko terorizma a saradnja sa Rusijom oko terorizma ti je precha od neke tamo Crne Gore i nekog tamo Balkana na kom je inache nestabilno i nishta se ne rjeshava zadnjih 1000 godina to je vec argument koji se lakshe da razumjeti. E sad ako je vjerovati pisanju Die Welta koji je ugledni evropski list i nema razloga da mu se ne vjeruje Francuska ipak nije poshla tako daleko i blokirala nego je napravila ustupak Rusiji time shto ce se jasno naznachiti u dokumentu da ce nas pozvati, ali da to ne znachi dalje proshirenje i da svako proshirenje NATO treba da bude sporo i oprezno. U prevodu poruka Rusima: morali smo primiti CG jer to od nas trazhe Amerikanci i Njemci ali zato Ukrajina, Gruzija, Srbija (koje inache interesuju Rusiju mnogo vishe nego mi)...u skorije vrijeme NATOa nece gledati. To je znachajan ustupak svakako a sad je pitanje hoce li Rusija tu procijeniti da je to dovoljno i da su izvukli maksimum i reci ajde ok idemo dalje ili nece biti zadovoljna i trazhice nove nachine da nam pokvari slavlje. U prevodu na sastanku Olana i Putina u srijedu nuditi neshto josh Francuskoj u zamjenu za blokadu CG. Shto je to josh neshto pitanje je a ne treba zaboraviti da su Amerikanci takodje dali Francuzima vrlo jaku stvar a to je intenzivirana saradnja obavjeshtajaca i dijeljenje obavjeshtajnih podataka tako da se i oni pitaju. Sve u svemu situacija danas izgleda dobro za nas i otud optimizam Garchevica a i lezheran stav Djukanovica koji je mrtav ladan poshao u Kinu i sve iskulirao shto bi se reklo tako da je optimizam za sada opravdan a mozhe li se promijeniti situacija-mozhe naravno a nadamo se da nece http://www.rtcg.me/vijesti/politika/...-za-poziv.html http://www.rtcg.me/vijesti/ekonomija...ic-u-kini.html

Shto se tiche unutrashnjeg plana pozivnica je definitivni game over Mandicu i ostalim veselnicima koji poslije toga mogu polako u penziju. Naravno to ne znachi da ce poci mirno nego ce nastaviti da hushkaju i bushkaju i destabiliziju do ratifikacije i svakako izbora ali domet toga je ogranichen. Ako ne bude pozivnice tu situacija mozhe da se razvija u dva pravca: da Rusi odluche da svoj uticaj grade ponovo preko Djukanovica koji bi to objeruchke prihvatio (pricha Rusija ne vodi rat protiv nas mi idemo svojim putem-u prevodu: ako nas prime zeznuli smo vas a ako ne mi cemo opet sa vama nije problem) ili da odluche da u njega nemaju povjerenja i da treba da ide shto znachi nove osnazhene proteste i pokushaje destabilizacije dakle ponovno vracanje na predreferendumski period a mozhda i na chetrnaeste januare. Ovo prvo im je mnogo lakshe i jeftinije jer je Milo vec na vlasti a ovo drugo neizvjesnije i skuplje ali sigurnije na duzhi rok jer ce ih prosrpska ekipa i Amfilohije ako dodju na vlast bolje slushati pa je pitanje zashto bi se opredijelili. Naravno to vazhi i za izbore u varijanti pozivnice ali i u onoj nepozivanja ali ponovnog otopljavanja sa Rusijom pobjeda DPSa je sigurna a u ovoj trecoj varijanti nije jer ce nedolazak pozivnice dati opoziciji krila plus treba rachunati i sa pokushajima ovih radikalnih da sprijeche odrzhavanje izbora (nasilnim ili ne) protestima bojkotima i ostalim sredstvima destabilizacije.

[ovizionizi]

http://www.slobodnaevropa.org/conten.../27381884.html

"Ulazak Crne Gore u NATO o čemu bi mogla biti donjeta odluka početkom decembra, nanjeće udarac evropskoj sigurnosti i odnosima Rusije i Alijanse."

Svidja mi se ovakva formulacija..

[Ispichutura]

bice svasta jos ovih 10ak dana, koliko je ostalo ...

[ćepanica]

"Nije sasvim jasno zašto se to radi. Vojska Crne Gore, koliko se sijećam, ima oko 2.000 vojnika. O tome koji dodatni doprinos sigurnosti može dati Crna Gora, nemamo što da pričamo"


Ako ne može doprinijeti sigurnosti NATO-a, onda ne može ni naškoditi sigurnosti Rusije. Izjava je idiotska.

[pg020]

http://www.slobodnaevropa.org/conten.../27381884.html

"Ulazak Crne Gore u NATO o čemu bi mogla biti donjeta odluka početkom decembra, nanjeće udarac evropskoj sigurnosti i odnosima Rusije i Alijanse."

Svidja mi se ovakva formulacija..

Ovdje su pobrkani loncici, umjesto Crna Gora treba da stoji Ukrajina i oni to dobro znaju...

[Tattoo]

Sve ce biti jasno u srijedu u Zagrebu

[Rakun]

O tome koji dodatni doprinos sigurnosti može dati Crna Gora, nemamo što da pričamo"


Ako ne može doprinijeti sigurnosti NATO-a, onda ne može ni naškoditi sigurnosti Rusije. Izjava je idiotska.

Doprinos sigurnosti je zatvaranje mogućnosti kvalitetnog izlaska Rusa na Mediteran i to je sve

[Separatista]

Doprinos sigurnosti je zatvaranje mogućnosti kvalitetnog izlaska Rusa na Mediteran i to je sve

To su prenaduvane priche to oko izlaska Rusa na Mediteran jer sve da Crna Gora otvori pristup Rusima i da im Luku Bar da naprave pomorsku bazu shta mozhe Rusija da uradi sa tim brodovima i koji su to uopshte brodovi kojima ona mozhe da parira mornaricama NATO zemalja? Jedan nosach aviona iz vremena Brezhnjeva i krstarece rakete koje moraju improvizovano da ispaljuju sa patrolnih chamaca? Plus Rusija vec u Siriji ima pomorsku bazu Tartus zahvaljujuci kojoj je uostalom Asad bar formalno josh na vlasti inache bi davno odletio odatle.

Rusija se proshirenju NATO na CG protivi iz 2 razloga: principijelno se protivi svakom proshirenju NATO nebitno koja je zemlja u pitanju jer joj je zaustavljanje NATOa strateshki cilj spoljne politike plus konkretno za Balkan i CG zainteresovana je za ove prostore jer tu postoje srodni narodi slichni jezici kultura religija...i samim tim jaka pro-ruska opcija u svim zemljama shto sve zajedno chini plodno tle za komplikovanje i zagorchavanje zhivota Zapadu shto je strategija Putina evo 8 godina.

[Ispichutura]

Doprinos sigurnosti je zatvaranje mogućnosti kvalitetnog izlaska Rusa na Mediteran i to je sve

Ima NATO jos po neki benefit od nas, nije da smo "useless", a rusi su mozda tek sad shvatili da su sami sebi uskocili u stomak sto balkanu nisu pruzali vecu podrsku u vremenima kad je zapad odje poceo da se integrise...

[Rookie]

Da moze da se glasa jesmo li za ulazak u Nato ili ne, glasao bih za gg



Sent from my iPhone using Tapatalk

[NSX]

Jedan nosach aviona iz vremena Brezhnjeva i krstarece rakete koje moraju improvizovano da ispaljuju sa patrolnih chamaca?

wut? krstareće su zadnjih 15ak dana ispaljivali sa podmornica, raznoraznih brodova i aviona... Rusi imaju nuklearna torpeda i protivbrodske rakete, uostalom ameri su se povukli prošle god. kad su krenuli da bombarduju Assada (ili pretprošle zaboravih) baš zato što su Rusi parkirali nekoliko svojih brodova ispred Tartusa... e sad pitanje je imaju li oni dovoljno brodova da pokriju Tartus i CG, ja bih rekao da ne, bar trenutno (ne znam šta imaju u izgradnji)

[night_silence]

wut? krstareće su zadnjih 15ak dana ispaljivali sa podmornica, raznoraznih brodova i aviona... Rusi imaju nuklearna torpeda i protivbrodske rakete, uostalom ameri su se povukli prošle god. kad su krenuli da bombarduju Assada (ili pretprošle zaboravih) baš zato što su Rusi parkirali nekoliko svojih brodova ispred Tartusa... e sad pitanje je imaju li oni dovoljno brodova da pokriju Tartus i CG, ja bih rekao da ne, bar trenutno (ne znam šta imaju u izgradnji)

Upravo su te krstareće rakete ispaljene sa flotile iz Kaspiskog mora pokazale da je budućnost ratne mornarice zapravo u manjim brodovima koji imaju potencijal da unište potencijalnu metu a da eventualno potapanje njih bude teže uz manji ljudski i finansijski gubitak ... tu se naravno isprabala i efikasnost sistema navodjenja ... pa i TU-160 koji je specijalizovan za nošenje nuklernog naoružanja je izveden da bi se provjerile funkcionalnosti jer je nadogradjen a bukvalno se ne koristi što je takodje dobro ... e sad ako Rusi imaju samo patrolne čamce kako si opisao i neki nosač aviona koji je iz praistorije kako to Kaljingrad pominju Baltičke zemlje kao prijetnju ... uostalom postoje tu još neki sistemi ometanja signala koje zapad vidi kao prijetnju pa se svaki pedalj EU nadgleda sa posebnom pažnjom ... svaki PEDALJ ... e sad što zapad na nas ne gleda kao neku državu koju treba integrisat u EU nego na monetu za potkusirivanje sa Turskom a preko njih i sa zemljama bliskog istoka jer su im strateški potrebni je naša tragedija a nikako pobjeda ... mislim ... istorija nam je pokazala da su puno sadržajnije ( u tom kulturnom i infrastrukturnom nasledju ) bile države pod Austro-Ugarskom nego mi koji smo bili pod Turcima ... tako makar istorija kaže iako o ukusima ne vrijedi raspravljat ...

[17.posa]

morali smo primiti CG jer to od nas trazhe Amerikanci i Njemci ali zato Ukrajina, Gruzija, Srbija (koje inache interesuju Rusiju mnogo vishe nego mi)...u skorije vrijeme NATOa nece gledati.

Ne znam samo zašto je Srbija Rusiji značajna

[NSX]

jedino zbog NISa, mada mislim kad bi Rusi mogli da biraju da bi rado izabrali CG a otkačili Srbiju, čisto zbog izlaza na more

[Tattoo]

Jesu li im Srbi oprostili Kosovo ?

[Hell Raiser]

Ne znam samo zašto je Srbija Rusiji značajna

Ne zanosite se da je iko ikome tu prijatelj. Ovdje se samo radi o gasovodima sa bliskog istoka, i o tome ko ce snabdijevati evropu.
Ukratko na primjeru Bugarske. Da je pristala na juzni tok, tj. Dobila stabilno i jeftino snabdijevanje gasom, od toga bi sve drzave imale koristi. Ko nije imao, nije imala Poljska koja se na taj nacin zaobilazi. Jedan od razloga zasto su Poljaci i Ukrajina najbolji prijatelji. Da se zaobidje Ukrajina poljska ima veliki problem povecanja cijene na osnovu kojeg bazira veliki dio svog razvoja.
Sa druge strane Ruske igre na bliskom istoku sprecavaju bivse sovjetske republike bogate gasom da se uvezu u buduci Nabuko gasovod koji bi dopremio gas sa Bliskog istoka u Evropu i time uskratio Rusiji veliki dio prihoda.
Kao i u svakom sukobu, just follow the money
Jos jedan primjer. Rusi uglavnom su bombardovali proizvodne pogone i oruzarnice, da bi natjerali ISIL da pokrene masovni transport nafte za prodaju. I onda su ih unakazili. Jos nekoliko ovakvih napada i nece ovo jos dugo trajati. Cim vidite ponovo ovakav napad ka zalivskim petromonarhijama, racunajte da je gotovo. Ne buni se Edrogan dzabe. Turska je zaradila gomile novca na ovom sukobu, i naravno da je problem bombardovanje zona dje zive sirijci turskog porijekla

[17.posa]

Baš zato što se ne zanosim prijateljstvom, ne vidim neki značaj Srbije za Rusiju, ni Crne Gore. Predaleko smo od njih. Ova prijateljstva i bratstva inače služe da se pale avetinje. Zamislite koliko su Turcima važni Bošnjaci u Bosni ili CG, isto kao i Srbi Rusima. Manipulacija vjerom i kompleksima malih naroda, za neka bzvzna potkosurivanja dnevnopolitička.

[BAR]

http://www.rtcg.me/vijesti/politika/...g-u-nato-.html

Имате у репортажи видео гдје можете чути неколико реченица Џоа Бајдена, а тичу се Црне Горе:

Montenegro has made critical progress in the past year and United States, i want to be apsolutly clear, strongly, strongly supports its membership in NATO.

Ово би требало да буде завршено, што се позивнице тиче.

[Separatista]

http://www.rtcg.me/vijesti/politika/...g-u-nato-.html

Имате у репортажи видео гдје можете чути неколико реченица Џоа Бајдена, а тичу се Црне Горе:


Ово би требало да буде завршено, што се позивнице тиче.

Dobre vijesti stizhu i sa sastanka NAC gdje smo pohvaljeni u sve chetiri oblasti reformi a posebno potenciran dobar napredak u javnoj podrshci i vladavini prava shto je vishe puta do sada apostrofirano kao dva kljuchna uslova. Time su sami sebi izbili iz ruku svaki argument da nas ne prime jer ponavljaju uporno evo godinu da ce se odluchivati iskljuchivo po ova chetiri kriterijuma i ni po chemu drugom. Eto da ne baxuziramo i da sachekamo prvi decembar ali bi ovo trebalo da je game over.

E, poslije pozivnice (ako je bude) slijedi period verifikacije koji ce trajati oko godinu: tu treba pokazati dosta politichke mudrosti a i bezbjednosne osvijescenosti i maksimalno biti oprezan i budan da se izbjegne (koliko je moguce) sprijechi i adekvatno reaguje na svaki pokushaj destabilizacije ili nasilja anti-NATO grupacija i ruskih agenata. To ne samo da je od velike vazhnosti za nashu drzhavu drushtvo i svakodnevni zhivot nego NATO od nas to i ochekuje. Fudbalskim rjechnikom recheno dobijanje pozivnice je gol za 2:0 u 90. minutu ali ne treba dozvoliti protivnicima da nam u nadoknadi daju dva gola i dobiju nas na penale

P.S. Ratifikacije naravno ne verifikacije

[NSX]

Bodo Veber, Savjet za politiku demokratizacije iz Berlina"Crna Gora je još prošle godine trebalo da dobije makar uslovni poziv, s obzirom na strateški interes Alijanse u regiji u cijelom političkom kontekstu. Ali pošto je tada bilo tijesno i pošto nije baš objašnjeno dosljedno, zašto do toga nije došlo prošle godine, mislim da će doći ove godine."

eto konačno je neko rekao šta i kako, primićemo vas jer je to naš strateški interes inače niste ni za q a ne za savez

[chucknorris]

Fićo se danas zafali Bajdenu što nam je obezbijedio pozivnicu. Tako i ja ponekad zaokružim tim na tiketu koji vodi 3-0 na poluvrijeme, na kraju kada završi 3-3 džaba sam ga zaokruživao



Nego šta da očekujem kada uđemo u NATO? Pripravničku da mi povećaju? Da kupim nova kola? Da rezervišem neko ljetovanje u Španiju? Mislim, to u najmanju ruku, obećavaju blagostanje, nema razloga da ne vjerujem.