Rehabilitacija

[Kawcek]

Orden zahvalnosti Draži Mihajloviću uručen je njegovoj ćerki u prostorijama američke ambasade u Beogradu i osim saopštenja te institucije, ostali detalji javnosti nisu poznati.
Tog dana je saopšteno da je Mihajlovićeva ćerka insistirala na diskreciji tog čina, pa je do sada jedino bilo moguće videti fotografije uručenja. Četnički vođa Dragoljub Mihajlović je odlikovan zbog spasavanja više od 500 avijatičara SAD 1944, čije su avione Nemci oborili iznad Srbije.

U emisiji “Kažiprst” Radija B92 ambasador Sjedinjenih Američkih Država u Srbiji i Crnoj Gori Majkl Polt objasnio je da je jedini razlog za uručenje ordena zahvalnost američkog naroda za ono što je Mihajlović uradio u Drugom svetskom ratu. Polt je naveo da je jedina poruka tog čina da je, u vreme obeležavanja 60 godina od kraja Drugog svetskog rata, neophodno da nastavimo napred, ali da ne zaboravimo ono što se desilo u prošlosti: “Mi smo osetili da to poglavlje treba zatvoriti tako što ćemo odlikovati Mihailovića. Priznanje se zasniva na tome da su toliki Amerikanci spaseni. Nismo deo debate o tome šta se dešavalo u vreme rata, to je posao istoričara i pojedinaca, mi samo želimo da priznamo da je više od 500 naših građana spaseno, neki su i danas živi. Oni su želeli da pokažu zahvalnost za to”, rekao je Polt.

Delegacija ratnih veterana SAD 9. maja je kćerki Draže Mihailovića Gordani MIhailović uručila Orden za zasluge, kojim ga je 1948. odlikovao predsednik SAD Hari Truman. Ministarstvo Hrvatske za spoljne poslove i evropske integracije saopštilo je da žali zbog odlikovanja koje su SAD uručile naslednicima vođe četničkog pokreta u Drugom svetskom ratu.

http://www.b92.net/info/vesti/index....&nav_id=168215

Cetnici spasili 500 americkih pilota i u znak zahvalnosti Mihajlovica je odlikovao predsjednik Hari Truman.

Da su cetnici bili saradnici okupatora, logicno, ne bi spasavali americke pilote vec bi ih ubijali i predavali nacistima.

[opmne]

Da probam ja. Cetnici i partizani su bili dva razlicita pokreta po strukturi. Partizani su bili prava vojska, a cetnici vise gerila. Stoga kod prvih imas velikih bitaka, a kod drugih prepade, unistavanje ljudstva i tehnike, brzo povlacenje. Dakle razlika je sustinski u formaciji koja je uslovljena brojnoscu i odabranom strategijom borbe.

Ovo ne govori da cetnici nisu ili jesu saradjivali sa njemcima vec samo da nisu formacijski i takticki bili opredjeljeni za direktnu konfrontaciju te stoga ne moze da cudi izostanak velikih bitaka. Kafanske ne racunam.

Sent from my GSXR1000 @ 299

Odlican pokusaj, sad nam objasni kako su formaciski, brojcano i strategiski mogli ucestvovati na Sutjesci ili Neretvi koje su vise od obicne kafanske bitke ?

[opmne]

Orden zahvalnosti Draži Mihajloviću uručen je njegovoj ćerki u prostorijama američke ambasade u Beogradu i osim saopštenja te institucije, ostali detalji javnosti nisu poznati.
Tog dana je saopšteno da je Mihajlovićeva ćerka insistirala na diskreciji tog čina, pa je do sada jedino bilo moguće videti fotografije uručenja. Četnički vođa Dragoljub Mihajlović je odlikovan zbog spasavanja više od 500 avijatičara SAD 1944, čije su avione Nemci oborili iznad Srbije.

U emisiji “Kažiprst” Radija B92 ambasador Sjedinjenih Američkih Država u Srbiji i Crnoj Gori Majkl Polt objasnio je da je jedini razlog za uručenje ordena zahvalnost američkog naroda za ono što je Mihajlović uradio u Drugom svetskom ratu. Polt je naveo da je jedina poruka tog čina da je, u vreme obeležavanja 60 godina od kraja Drugog svetskog rata, neophodno da nastavimo napred, ali da ne zaboravimo ono što se desilo u prošlosti: “Mi smo osetili da to poglavlje treba zatvoriti tako što ćemo odlikovati Mihailovića. Priznanje se zasniva na tome da su toliki Amerikanci spaseni. Nismo deo debate o tome šta se dešavalo u vreme rata, to je posao istoričara i pojedinaca, mi samo želimo da priznamo da je više od 500 naših građana spaseno, neki su i danas živi. Oni su želeli da pokažu zahvalnost za to”, rekao je Polt.

Delegacija ratnih veterana SAD 9. maja je kćerki Draže Mihailovića Gordani MIhailović uručila Orden za zasluge, kojim ga je 1948. odlikovao predsednik SAD Hari Truman. Ministarstvo Hrvatske za spoljne poslove i evropske integracije saopštilo je da žali zbog odlikovanja koje su SAD uručile naslednicima vođe četničkog pokreta u Drugom svetskom ratu.

http://www.b92.net/info/vesti/index....&nav_id=168215

Cetnici spasili 500 americkih pilota i u znak zahvalnosti Mihajlovica je odlikovao predsjednik Hari Truman.

Da su cetnici bili saradnici okupatora, logicno, ne bi spasavali americke pilote vec bi ih ubijali i predavali nacistima.

Ukoliko neko spasi americkog pilota ili vise njih samo potvrdjuje da je fasista, bar oko toga sve manje ima dilema.

[autodijagnostika]

Ne bih da skrećem mnogo sa teme ali evo primjera masakra kojeg su učinili komunisti
http://hr.wikipedia.org/wiki/Pokolj_na_Kočevskom_Rogu

[Kawcek]

Ukoliko neko spasi americkog pilota ili vise njih samo potvrdjuje da je fasista, bar oko toga sve manje ima dilema.

Kako potvrdjuje da je fasista? Tako sto spasava neprijatelje fasista , i u saradnji sa samerickim i britanskim oficirima ih prebacuje na oslobodjenu teritoriju ?

[Hari Krisna]

Evo dođosmo do toga da ni nedićevci i ljotićevci nisu izdajnici i kvislinzi.
Slijedeće što očekujem da saznam je da ni Hitler nije bio fašista, no su nas zajebali podli komunistički istoričari

Zar jos nijesi to saznao???? Ne pratis pazljivo lekciju, a kako Hitler moze biti fasista kad to latinska rijec? Kao da on nije mogao naći neku njemacku rijec nego bas fascio sto je fina rijec za snop prutića. Draza je tu ideologiju prihvatio jedino sto je prutić bio vaspitna mjera za neposlusne

[ASC]

Svašta si ti tu nadrobio.Osvrnuću se samo na najvažnije.Prije sveg Martovski pregovori kako kažeš trajali su 20 dana ali na njima se nije razgovaralo samo o razmjeni zarobljenika nego o savezništvu protiv četnka i protiv eventualne invazije angloamerikanaca.Postijala je sprmenost jedne i druge strane na saradnju i to je ono što je bitno i što govori u prilog tvrdnje koju sam gore iznio da su sukobi sa više od dva učesnika praćeni taktičkim savezima.

Ti preogovori su bili način da se kupi vrijeme za glavnu operativnu grupu partizana koja je bila u okruženju i izvrši razmjena zarobljenika.
Tito je u svom izvještaju vezano za pregovore Moskvi odgovorio da ga mimo razmjene zarobljenika ništa drugo ne intresuje.

Bitna je namjera a da li je do realizacije došlo sasvim je druga stvar uostolom komunisti globalno pa i komunsti Jugoslavije bili su sve do napada na Sovijetski Savez u odličnim odnosima sa nacistima.

U Crnoj Gori su pripreme komunista za ustanak protiv okupatora sprovođene u maju i junu, prije njemačkog napada na SSSR.

Nisu tzv.kolaboranti u Srbiji formirani od okupatora.U okolnostima kad je okupator pokazao svoje surovo lice započinjući fizičko uništenje srpskog naroda,dio srpske elite (onaj odgovorni dio) reagovao je formiranjem "vlade" nacionalnog spasa i uticao da prestanu razlozi za odmazde.

Kolaborantska uprava u Srbiji na čelu sa Milanom Aćimovićem je formirana već 30. aprila. Skoro 4 mjesec prije nego je počeo ustanak u Srbiji.
Takozvana "Vlada narodnog spasa" je formirana sredinom avgusta sa zvaničnim proglašenjem 29. avgusta prije nego je počeo bilo kakav ustanak. Do tada je ubijeno par njemačkih vojnika i izvođene sabotaže tipa prekidanje telegrafskih žica.
Inače, odlično su ih spasili. Posebno ovi ljotićevci koji su asistirali u Kragujevačkom masakru.

Nije postojala nikakva vojna formacija koja bi se mogla nazvati narodnoslobodilačka,To je jedna ideološka komunistička kovanica koja sa slobodom nije imala nikakve veze.Režim koja je uspostvaljala tzv.narodnooslobodilačka vojska na sve je ličio samo ne na slobodu.Riječ je o komunističkim revolucionarima staljinstima kojima nikakavi zločini nisu bili strani.

Jes, partizani - staljinistički zločinci.
četnici, nedićevci, ljotićevci - antifašisti, patriote, zabrinuti za bezbjednost naroda
Važi.

[Ljuban]

Zar jos nijesi to saznao???? Ne pratis pazljivo lekciju, a kako Hitler moze biti fasista kad to latinska rijec? Kao da on nije mogao naći neku njemacku rijec nego bas fascio sto je fina rijec za snop prutića. Draza je tu ideologiju prihvatio jedino sto je prutić bio vaspitna mjera za neposlusne

Draža i fašizam .Bilo bi zanimljivo vidjeti na koju referencu se pozivaš kad iznosiš takvu tvrdnju ,ma nekog uglednog priznatog i poznatog istoričara ,ili neku enciklopediju Britaniku na primjer ili neki istorijski časopis ?

[Ljuban]

Ti preogovori su bili način da se kupi vrijeme za glavnu operativnu grupu partizana koja je bila u okruženju i izvrši razmjena zarobljenika.
Tito je u svom izvještaju vezano za pregovore Moskvi odgovorio da ga mimo razmjene zarobljenika ništa drugo ne intresuje.


U Crnoj Gori su pripreme komunista za ustanak protiv okupatora sprovođene u maju i junu, prije njemačkog napada na SSSR.


Kolaborantska uprava u Srbiji na čelu sa Milanom Aćimovićem je formirana već 30. aprila. Skoro 4 mjesec prije nego je počeo ustanak u Srbiji.
Takozvana "Vlada narodnog spasa" je formirana sredinom avgusta sa zvaničnim proglašenjem 29. avgusta prije nego je počeo bilo kakav ustanak. Do tada je ubijeno par njemačkih vojnika i izvođene sabotaže tipa prekidanje telegrafskih žica.
Inače, odlično su ih spasili. Posebno ovi ljotićevci koji su asistirali u Kragujevačkom masakru.


Jes, partizani - staljinistički zločinci.
četnici, nedićevci, ljotićevci - antifašisti, patriote, zabrinuti za bezbjednost naroda
Važi.

Jugoslovenski komunisti nisu osudili okupaciju Jugoslavije (vidi majski broju Proletera iz 1941) što je i razumljivo je to nije učinila ni država Sovjetski Savez čija je KPJ bila ekspozitura.Možda je bilo pojedinačnih slučajeva da su komunisti bili protivnici okupacije...
Četnici,ljotićevci i nedićevci jesu bili srpske patriote a istovremeno nisu doprinijeli ratnim naporima sila trojnog pakta u globalnom konfliktu.Građanski rat su izazvali komunisti koristeći okupaciju kao izgovor za osvajanje vlasti.

[Mstislav]

Možda je bilo pojedinačnih slučajeva da su komunisti bili protivnici okupacije...

[Mstislav]

Ne bih da skrećem mnogo sa teme ali evo primjera masakra kojeg su učinili komunisti
http://hr.wikipedia.org/wiki/Pokolj_na_Kočevskom_Rogu

Било је овога и то доста пуно је јама у словенији у које су бацали тијела мртвих четника усташа домобрана и цивила.
Али сами текст на википедији је веома лош и идеолошки обојен да би се прихватила бројка и друге чињенице које су ту наведене.

[Ljuban]

Govorili smo o stavu KPJ o nacistima i okupaciji Kraljevine Jugoslavije do 22.06.1941 tj.do napada Njemačke na Sovjetski Savez.U zvaničnom glasilu KPJ - Proleter izdatom u Maju 1941 nema nikakve osude nacizma a ni okupacije Kraljevine Jugoslavije.

[Mstislav]

Да ли је важније то што пише у листу или то што се десило у јуну и јулу 41?
Иначе то о ставу комуниста и нациста мачку о реп свако нормалан зна да се те двије фракције никад и и даље не подносе тојест једна другој су највећи непријатељи.

[Ljuban]

Да ли је важније то што пише у листу или то што се десило у јуну и јулу 41?
Иначе то о ставу комуниста и нациста мачку о реп свако нормалан зна да се те двије фракције никад и и даље не подносе тојест једна другој су највећи непријатељи.

Mstislave.izuzetno je važno.Sovjetski Savez do 22.06.1941 bio je najveći snabdjevač njemačke ratne mašinerije koja je ratom okupirala dobar dio Evrope.Saglasio bih se da je riječ o frakcijama, neko je rekao "dva pramena iste kose".

[salex]

Četnici,ljotićevci i nedićevci jesu bili srpske patriote a istovremeno nisu doprinijeli ratnim naporima sila trojnog pakta u globalnom konfliktu.Građanski rat su izazvali komunisti koristeći okupaciju kao izgovor za osvajanje vlasti.

To za komuniste nije sporno, ali Ljotić i Nedić jesu bili kvislinzi, sa tom razlikom da je Ljotić bio neka vrsta ekstremnog nacifašiste. To što su zajedno učestovali u dilovoma sa Nijemcima nije tako sporno - pošto su ih imali i komunusti npr. Ali je sporno ih nazivati ,,patriotama" jer su oni istinski vjerovali u pobjedu Njemačke, pogotovo Ljotić.

[Mstislav]

Mstislave.izuzetno je važno.Sovjetski Savez do 22.06.1941 bio je najveći snabdjevač njemačke ratne mašinerije koja je ratom okupirala dobar dio Evrope.Saglasio bih se da je riječ o frakcijama, neko je rekao "dva pramena iste kose".

О коме ми овдје говоримо о ссср или о партизанима југословенским?

[Ljuban]

To za komuniste nije sporno, ali Ljotić i Nedić jesu bili kvislinzi, sa tom razlikom da je Ljotić bio neka vrsta ekstremnog nacifašiste. To što su zajedno učestovali u dilovoma sa Nijemcima nije tako sporno - pošto su ih imali i komunusti npr. Ali je sporno ih nazivati ,,patriotama" jer su oni istinski vjerovali u pobjedu Njemačke, pogotovo Ljotić.

Možemo samo da naslućujemo.Ljotić je bio rezervni poručnik ili kapetan i učestvovao u Aprilskom ratu,Nedića su pučisti postavili za komandanta u Makedoniji gde se i očekivao najjači udar.U njihov patritotizam ne treba sumnjati.Kad je već rat izgubljen,bilo je potrebno pronaći nekakav modus vivendi sa tako moćnim okupatorom i čekati šta će da se desi na frontovima gde se rat i odlučivao.Niko od Srba Nijemce nije dočekao raširenih ruku a samom okupacijom neki oblik saradnje je naprosto iznuđen.Sasvim je druga stvar ono što se desilo u Crnoj Gori /Crnogorski sabor/ gdje se okupio značajan dio tadašnje crnogorske elite.To je saradnja sa nacifašistima u punom smislu riječi.

[Ljuban]

О коме ми овдје говоримо о ссср или о партизанима југословенским?

Partizani su partijska vojska KPJ a KPJ je agentura Kominterne odnon SSSR-a odnosno u krajnjem Staljina,Sve dok su SSSR i nacistička Njemačka bili u prijateljskim odnosima i KPJ je sa nacistima bila u prijateljskim odnosima.

[Mstislav]

Partizani su partijska vojska KPJ a KPJ je agentura Kominterne odnon SSSR-a odnosno u krajnjem Staljina,Sve dok su SSSR i nacistička Njemačka bili u prijateljskim odnosima i KPJ je sa nacistima bila u prijateljskim odnosima.

А то се манифестовало како?
Заједно су ишли на пикнике, пили по сплавовима, тукли се са монархистима због оне сисате из бањалуке?

[NSX]

Kako potvrdjuje da je fasista? Tako sto spasava neprijatelje fasista , i u saradnji sa samerickim i britanskim oficirima ih prebacuje na oslobodjenu teritoriju ?

ne znam tačnu brojku ali vjerovao ili ne spasio je više njemačkih pilota nego savezničkih

[Ljuban]

А то се манифестовало како?
Заједно су ишли на пикнике, пили по сплавовима, тукли се са монархистима због оне сисате из бањалуке?

Između ostalog,KPJ u periodu od potpisivanja Pakta Ribentrop Molotov prozapadnu vladu i kneza Pavla optuživala da vodi zemlju u rat protiv Njemačke a za račun engleskh i francuskih imprerijalista i plutokrata.Poslije okupacije,uz Ljotićev Zbor jedina nezabranjena partija u Srbiji bila je KP.Postoje tvrdnje da je između izabranih timovina lokalnih komunista i njemačkog garnizona u Čačku održan fudbalski susret - meč.Naravno,sve se mijenja 22.06.1941 u ranim jutarnjim časovima.

[Ljuban]

ne znam tačnu brojku ali vjerovao ili ne spasio je više njemačkih pilota nego savezničkih

Izvor ?

[salex]

Možemo samo da naslućujemo.Ljotić je bio rezervni poručnik ili kapetan i učestvovao u Aprilskom ratu,Nedića su pučisti postavili za komandanta u Makedoniji gde se i očekivao najjači udar.U njihov patritotizam ne treba sumnjati.Kad je već rat izgubljen,bilo je potrebno pronaći nekakav modus vivendi sa tako moćnim okupatorom i čekati šta će da se desi na frontovima gde se rat i odlučivao.Niko od Srba Nijemce nije dočekao raširenih ruku a samom okupacijom neki oblik saradnje je naprosto iznuđen.Sasvim je druga stvar ono što se desilo u Crnoj Gori /Crnogorski sabor/ gdje se okupio značajan dio tadašnje crnogorske elite.To je saradnja sa nacifašistima u punom smislu riječi.

Ne kažem ja da Nedić nije spasio mnogo glava, što i jeste najvažnije, ali ne možeš čovjeka koji je isporučivao Jevreje Nijemcima zvati patriotom. On je čak bio uspostavio svoju kvotu, za jednog žandarma, nekoliko civila. Po međunarodnom pravu, tokom okupacije mora nastaviti funkcionisati vlast, ali on nije vjerovao u pobjedu Saveznika. Za njega je to bila gotova stvar... Ljotić je čak bio i protiv monarhije.

Jedino što je zajedničko njima svima, jeste antikomunizam, što u neku ruku i jeste bilo dobro jer je važila proporcija 100:1...

[Rakun]

Draža i fašizam .Bilo bi zanimljivo vidjeti na koju referencu se pozivaš kad iznosiš takvu tvrdnju ,ma nekog uglednog priznatog i poznatog istoričara ,ili neku enciklopediju Britaniku na primjer ili neki istorijski časopis ?

Može li citat njegove naredbe Đurišiću da očisti neka mjesta po Crnoj Gori od muslimana i Arnauta ? ili se možda po novom pozivanje na brisanje nekog naroda sa lica zemlje ne naziva fašizmom već "igrala se deca"

[Ljuban]

Može li citat njegove naredbe Đurišiću da očisti neka mjesta po Crnoj Gori od muslimana i Arnauta ? ili se možda po novom pozivanje na brisanje nekog naroda sa lica zemlje ne naziva fašizmom već "igrala se deca"

Sve može samo što je autentičnost tih navodnih dokumenta vrlo sumnjiva osobito nakon sudske odluke o rehabilitaciji odnosno stavljanju van snage presude koja je za svoj osnov imala između ostalog takve dokumente koji su izgleda dobrim dijelom nastali u radionicama UDBE upravo za potrebe "suđenja".