Rehabilitacija

[Rakun]

Ne znam sta pričaš. Srbi su u celoj Jugoslaviji 1941 godine jedini se uhvatili oružja i ustali protiv okupatora.Ajd dobro...ustali su i Crnogorci. Ali realno, partizanskog pokreta ne bi ni bilo bez Srba iz Srbije, Bih, Hrvatske...
Zato mi Srbi i možemo ke.njati po tom pokretu do mile volje. Mi u stvari kritikujemo sebe, kad ukazujemo na komunističke anomalije, greške i skretanja. To je naša borba bila...
Takvi smo...Samokritični.

Srbi samokritični !!!!! Ne znam koju bih skraćenicu upotrijebio jer mi ROFMOLFDFG zvuči blago
Srbi ni u kom slučaju nisu zaslužni za nastajanje partizana u Jugoslaviji niti su se SVI digli protiv okupatora. Mislim da je Gandalf mislio na naoružanje. Crnogorski partizani nisu bili siromašni oružijem već mecima.

Sent from my SM-G900FD using Tapatalk

[lepetanac]

Okupator je reagovao svom žestinom, i, protiv trideset hiljada crnogorskih ustanika, angažovao sto pedeset hiljada svojih vojnika i kolaboracionista iz Crne Gore i susjedstva.
Mjesec dana kasnije , ustanak je privremeno ugušen, da bi se, kroz tri mjeseca ponovo razbuktao, svom silinom. Ostalo je zabilježeno i zapamćeno da su crnogorski ustanici, jula 1941. godine, spriječili dvije elitne italijanske divizije da, u okviru ekspedicionog korpusa, pođu na istočni front.
Nakon ponovnog razgorijevanja ustanka, italijanski okupator je, u toku 1942. godine, u Crnoj Gori angažovao osam divizija, od ukupno dvadeset dvije, koliko je imao u Jugoslaviji. Ofanziva protiv crnogorskih ustanika bila je prva i najmnogoljudnija od svih osam koje su okupatori vodili protiv NOVJ i partizanskih odreda.
Crnogorski NOP je, u 1942. godini, vezao za crnogorsko tle osam italijanskih i dvije kvislinške divizije.
Prilikom formiranja Glavne operativne grupe Vrhovnog štaba juna 1942. godine, koja je izvršila poznati marš u Zapadnu Bosnu i koja je za vrijeme od godinu dana bila glavna i udarna oružana snaga NOV, više od polovine sastava bili su Crnogorci.
Od 26 proleterskih bataljona, 14 bataljona je bilo iz Crne Gore. Od 18 korpusa NOVJ ( od jeseni 1944) osam komandanata korpusa bili su Crnogorci.
Od 27 divizija 10 komandanata su bili Crnogorci.Osam političkih komesara, šezdeset komandanata i osamdeset političkih komesara brigada bili su Crnogorci. Među generalima NOVJ, više od trećine bili su Crnogorci. Crna Gora je dala 253 narodna heroja. Isto odličje za duboko poštovanje dobila je prijestonica Cetinje i tri crnogorske brigade.
U završnim operacijama za oslobođenje Jugoslavije učestvovalo je trideset šest hiljada boraca iz Crne Gore, odnosno deset proleterskih i udarnih brigada. Crnogorske jedinice učestvovale su u oslobođenju Kosova i Metohije, Srbije, Bosne i Hercegovine, Hrvatske i Slovenije.

[Rakun]

Nemoj tako. Onaj što reče da Srbi uče neku svoju istoriju reče da je istorija Crne Gore u stvari istorija Srbije

[lepetanac]

Da se podsjete neki samo, a imao bi mnogo toga pričati ali ne knjiga i wikipedije nego iz stvarnog života.
Ne znam jeste li čuli za veliki pokolj u Veliku. Kad su je partizani oslobodili a njemci dok su bjezali ostavili svoje domaće saveznike da očiste selo dok ovi bježe .
Tu su bili samo žene, starci i djeca, mojom babi je tu ubijena majka i snaha.
Pričala mi i o tome isto. Zato bi vas zamolio da te saradnike (cetnike, ustaase, i muslimane(ne znam njihov nick name)) ne svrstavate u oslobodioce i borce protiv fašista.
Ako su saradjivali sa okupatorima nisi nikako bili oslobodioci nego domaći izdajnici. Tu je tačka i nema više preko toga
I da napomenem u tom pokolju nisu učestvovali cetnici nego muslimani sa njemcima.

[Dača]

Srbi ni u kom slučaju nisu zaslužni za nastajanje partizana u Jugoslaviji

Tako je.
Samo oštro i na prvu.

[opmne]

Ova tema kao da nema moderatora, Hari ovo prijeti da postane opsta sprdacina, meni je blam da ulazim odje da citam kako neki osokoljeni pomenutom rehabiltacijom pisu istoriju koju su im pricali djedovi. Vidite li da su postali drski do te mjere da sad neka sto pisu kako su cetnici bili protiv agresora, nego jos tvrde kako su partizani saradjivali sa agresorom i cinili masovne zlocine !

[BAR]

Ha ha ha...Jel ti to pričaš o sadašnjem vremenu, kada je narod navodno nacionalno svestan, ali je ekonomski potlačen od strane banki koje ih drže u zavisnosti uz podršku države.
Veze to nema sa onim o čemu se diskutuje ovde. Ti ne samo da ne razumeš i odbijaš da pročitaš ono što ti se izloži, već se i dalje trudiš kao nešto da objašnjavaš.

Kakva nacionalna obespravljenost? Šta je to značilo u Crnoj Gori krajem 1941 godine? Ko je tačno bio nacionalno obespravljen u ND Crnoj Gori?



Interesantno.
Ovde smo čini mi se već apsolvirali da je učešće u ustanku i pobuni 13.jula uzeo veliki procenat naroda Crne Gore.
Uzeo je i Pavle Djurišić učešće, uzeli su i svi oficiri kraljevske vojske...Nikakve dileme nema o velikom odzivu na ustanak.
Ali ovde ne pričamo o tom periodu, već o onom spornom razdoblju nakon sloma ustanka, kad je izvršena velika odmazda nad narodom i kad je zavladala glad u zimu na prelazu izmedju 1941 i 1942 godine.
Svi istoričari, plebiscitarno, uključujući čak i komunističke, taj period označavaju kao najsramotnije razdoblje u istoriji komunističkog pokreta na ovim prostorima.
Samo što komunjare olako prelaze preko toga, gurajući 70 godina pod tepih tu sramotu i nazivaju ga levim greškama ili lijevim skretanjima.

Jasno je danas, da je tada većina naroda u Crnoj Gori okrenula ledja komunistima, zarad golog opstanka i prehranjivanja porodica.
Komunisti su im se osvetili jamama i pasjim grobljima.To je jedina istina...surova, ali ne znam zbog čega bi se to danas krilo i relativiziralo.




Nije tačno. U svim republikama bivše Jugoslavije, komunisti su popunjeni iz redova seljaka.
Pogotovo u Hrvatskoj i BiH, gde su Srbi živeli uglavnom po ruralnim predelima.
I najmanje je tu ideologije bilo. Kakva crna ideologija u nepismenog seljaka ili recimo Sava Kovačevića koji je pre rata bio klasičan pajser i drvoseča sa osnovnom školom.



Opet ti o nečemu što veze sa mozgom nema.
Gde si to pročitao, ajde daj mi bar neki materijal o tome.
To nije bio nikakav revanšizam prema starim vlastima, već isključivo teror u ime partije i NOP-a.
Zašto bi inače ubijali seljake koji su bili potlačeni i pod starim vlastima? Zašto bi ubijali i partijske drugove koji su se usudili reći "stante ljudi malo"? Zašto bi ubijali svoje očeve, braću i rodjake?

I o kakvoj saradnji zelenaša i komunista pišeš?
U stvari su zelenaši i četnici bili saveznici. Imali su i zajedničku komandu. I sam Sekula Drljević je sa četnicima tamo negde 1945 godine potpisao neki pakt.

Stvar je u principu prilično jednostavna.
S jedne strane su bili Italijani, četnici, zelenaši i ogromna većina naroda koji je stao uz njih jer ljudi nisu imali šta jesti.
A s druge strane su bili ludi komunisti koji su ime partije, Staljina i svoje revolucije ubijali i pljačkali narod.

Jako ste mi interesantni vi savremeni Crnogorci, koji danas pametujete da sila boga ne moli, da se moralo priznati Kosovo, da su se morale uvesti sankcije Rusiji iako su one sto puta štetnije za Crnu Goru nego za Rusiju, da se mora ući u NATO iako nas je bombardovao, a ovamo zamerate ljudima koji su u zimu 1941. godine prišli četnicima samo zato što su im ovi mogli obezbediti šaku makarona da prehrane decu i porodicu.

I ova današnja Crna Gora je je u suštini zelenaška i četnička, gledajući kroz prizmu indenependizma i anglofilstva. Malo šta tu ima komunističko, sem zaostalog razmišljanja kao posledica višedecenijske indokrinacije, gde se NOP brani kao sveta krava.

Ne znam šta je problem reći da NOP nisu samo Bitka na Neretvi i Sutjesci, već da su to i jame, pasja groblja i Goli Otok...



Ma ništa nije relevatno, osim onog što je drug Djido napisao u svojim referatima.
To nije nikakav pamflet, već edicija sa imenima, prezimenima, datumima, originalnim fotografijama i svedočanstvima o stradanjima naroda Crne Gore od strane komunista.
Na državi je da se time pozabavi, kako bi se došlo do više podataka i kako bi ta stratišta bila obeležena. Komunisti su nakon svih likvidacija izdavali specijalna pisana obaveštenja o tome ko je sve likvidiran. Može biti da arhivi kriju još uvek nešto od toga, pa bi se spiskovi mogli i sravniti.

Ali ajd dobro...bar smo se makli sa mrtve tačke, pa si prihvatio da su komunisti ubijali i žene. Doduše, veliš da je ona baba od 70 godina uzela aktivnog učešća u borbama protiv partizana.

Праштај што нисам одговорио раније, обавезе.

Циљ мог писања није био да правдам било кога, већ да укажем да је у ЦГ сукоб партизани-четници био далеко више од класног сукоба, већ да је имао једну снажну црту подјела које прате Црногорце задњих 100 година, а то је јесу ли Црногорци посебан народ и Црна Гора политички субјект тада у оквиру Југославије, или су Староцрногорци, Брђани, Старохерцеговци, Бокељи, Приморци (тако разједињени) само дио Српског народа, а Црна Гора само подручје четири нахије у оквиру неке српске руралне провинције.

Што се учешћа Црногораца у рату тиче мој став је од почетка јасан и познат.Глупа авантура која је лако могла да доведе до нестанка народа.

Поводом бабе од 70 година и њеног учешћа само ћу ти савјетовати да погледаш колико је људи добило признања, чак и статус првоборца, и ту мислим на жене, чак и старице, а да метка током рата нису опалили.Вођење рата није само учешће у непосредон борби.
То не значи да ја правдам тај неспорни злочин, наравно.

[Hari Krisna]

Ova tema kao da nema moderatora, Hari ovo prijeti da postane opsta sprdacina, meni je blam da ulazim odje da citam kako neki osokoljeni pomenutom rehabiltacijom pisu istoriju koju su im pricali djedovi. Vidite li da su postali drski do te mjere da sad neka sto pisu kako su cetnici bili protiv agresora, nego jos tvrde kako su partizani saradjivali sa agresorom i cinili masovne zlocine !

Istina da neki postovi vrijedjaju zdravi razum, ali posto nema forumasa koji se tako zove ne moze se sankcionisati Mozda oni koji znaju istoriju drugacije od ostatka svijeta nesto nauce (makar i kroz sprdacinu ).Brisanjem gluposti ispalo bi da smo svi isli u skolu, a posto ima i onih koji isli oko skole treba i njema dati sansu

[Dača]

Daco, ja sam mislio da nema zivog forumasa koji jos vjeruje u "istragu ********". Sto rece Ovizioniz, mozda je Rade Tomov zelio i vjerovatno se ne bi bunio, ali toga nije bilo. Vjerujem da i sam znas da partizani nijesu birali koga će srediti prema naciji već nekim drugim kriterijumu, pa i sve kad bi se uslovno uzelo da su ta zvjerstva cinili Crnogorci tesko da se kao sovinizam moze okarekterisati ubijanje svog strica, ujaka ...... Pokolj u Šahovićima ima sve elemente genocida, sovinizma najnize vrste i sve najgore sto moze da se uradi, ali se bojim da ti ni taj primjer ne ide u prilog. Uzrok tog pokolja je ubistvo Boska

Boskovica koji je najgori eksponent srpske vlasti u Crnoj Gori, poznat po identicnom obracunu sa protivnicima izreziranog prisajedinjenja Crne Gore Srbiji.

Pokolj je organizovala i napravila tadasnja vlast kojoj se sve zivo moze pripisati osim da su imali i "c" od crnogorskog. Dakle Daco, razmisli malo ko je razoruzao Muslimane Sehovića, ko je izmislio da su zlotvora Boskovića ubili Muslimani i ko je pozvao da im se odmah osveti. Ako se ispostavi da je to bio neki Crnogorac argument ti je ispravan

Ajde ti meni prvo reci dje žive pravi Crnogorci u Crnoj Gori i kako da ih razlikujem od Srba iz Crne Gore.
Nikad mi to nije išlo za rukom, a sad mi smeta kad hoću kao Gandalf da opičim jednu lošu generalizaciju Crnogoraca.

Meni je tu čini mi se Rakun bacao neke popise stanovništva Crne Gore, gde se broj Crnogoraca ne spušta ispod 90%...a kad se pominju neki zločini u Crnoj Gori, onda ili nema C od Crnogoraca ili je u najboljem slučaju upitno jesu li to bili sve Crnogorci.

Kad pričamo o srednjem veku, nema dileme da su Vojisavljevići Crnogorci..
Kad se priča o Osmanlijama i otporu Turcima, onda su svi Crnogorci odreda,sve vladike, Njeguši ,Petrovići ,Crnojevići...
Kad se pomene "istraga pooturica", onda nije Njegoš Petrović, no je Rade Tomov...tamo neki čobanin budala iz Bosne, koji mašta o genocidu.
U WWI su opet svi Crnogorci...a par godina kasnije u Šahovićima nema ni C od Crnogoraca, sve kriv ubijeni Boško Bošković (kako ne vidim da nije Crnogorac?)
U WII svetskom ratu su samo komunisti bili pravi Crnogorci, mada i zelenaši vuku malo na njih, a ostalo su četnici koji Crne Gore vidjeli nisu.
Danas kažu u Crnoj Gori ima većina Crnogoraca, ali dosta i onih od kojih Rakunu proradi žgaravica.
I sam prešjednik Milo legende kažu nije oduvek bio Crnogorac. Tek negde tamo od 1997-e.

Sve sam više u dilemi oko crnogorskog identiteta. Pitam se kako se vi sami medju sobom razaznajete.
Jel to neko samo vama prepoznatljivo stanje svesti?
Ne može vas čovek uhvatiti ni za glavu ni za rep, pa nam se i u najboljoj nameri često ispod radara provlače razni Boškovići, Karadžići, Ražnatovići, Bulatovići, Miloševići, Bećkovići, Tadići...Mi mislimo pravi Cnogorci, a ono trt...poturite nam četnika ili velikoSrbina, pa nas posle zaebavate.

[NSX]

Sve sam više u dilemi oko crnogorskog identiteta. Pitam se kako se vi sami medju sobom razaznajete.

čudo jedno kako ste vi tamo radoznali kad je u pitanju naš identitet

[Dača]

Istina da neki postovi vrijedjaju zdravi razum, ali posto nema forumasa koji se tako zove ne moze se sankcionisati

Mozda oni koji znaju istoriju drugacije od ostatka svijeta nesto nauce (makar i kroz sprdacinu ).

Sad ja treba da kačim Dražina svetska ordenja i hvalospeve američkih predsednika.
E neću da nasedam na provokacije Možda tvrdiš da ja branim boje ostatka sveta.

[Dača]

čudo jedno kako ste vi tamo radoznali kad je u pitanju naš identitet

Pa sami golicate radoznalost.

[ovizionizi]

Ne može vas čovek uhvatiti ni za glavu ni za rep, pa nam se i u najboljoj nameri često ispod radara provlače razni Boškovići, Karadžići, Ražnatovići, Bulatovići, Miloševići, Bećkovići, Tadići...Mi mislimo pravi Cnogorci, a ono trt...poturite nam četnika ili velikoSrbina, pa nas posle zaebavate.

Hahahahaha, aaa ovo je stvarno GENIJALNO!
Sta ces, brate, takvi smo ti mi. Sve "najvece" ljude, zasluzne za "najcestitije" rabote na ovim prostorima, je iznjedrila nasa majcica Crna Gora

[McS]

Daca, veze ti nemas o Crnogorcima i Crnoj Gori a ovdje oces da drzis predavanja. Ti si toliko cetnicki nastrojen da taj sovinizam i nipodastavanje prema Crnogorcima ne predstavlja iznenadjenje. To ide sa cetnistvom. A posto ne vjerujes Crnogorcima evo ti Vasih ruku djelo:
Odlomci pisama kneginje Darinke Obrenovic Milanu Pirocancu (sekretaru knjaza Nikole) 1866. g.
(izvor Srbija i oslobodilacki pokreti. SANU, Beograd, 1983, 538)
"Vi cete se starati da zadobijete sto je moguce neograniceno poverenje knjazevo i sviju lica okruzavajuci knjaza i imajuci upliv na njega i na drzavna dela; a da bi se u ovakvo stanje postavili, Vi morate pre svega starati se, da upoznate tajne misli i teznje kako knjazeve tako i njegove okoline, odnoseci se na dela drzavna i pored toga i privatne naklonosti svakog ponaosob, pa prema svemu tom udesavacete Vasa dejstvija u predoznacenoj celi. Cuvajte se da nikad ne pokazete prezrenje prema obicajima crnogorskim, niti da umanjivate vaznost onome sto se kod njih za vazno smatra, pa makar se vama drugojace cinilo. Ispravljajuci pogresna njina mnenija trea to ciniti samo nacinom koi nece i njima negodovanje poradjati.

U sravnjivanju Srpskog naroda sa Crnogorcima ne davati nikad povoda da jedno drugom pretpostavljate, no svagda govoriti kao o jednom istom... jednom reci, svo staranje na to upotrebite, da se sto vecma utvrdi, i upravo obljubi, idea sajedinjenja sa Srbiom, dokazujuci da ce iz tog sledovati ne samo uvelicanje Srbskog naroda, no i nadvesije njegovo nad ostalim ne srbskim narodima na Orijentu.

Dokazivati valja knjazu Nikoli, u svokoj zgodnoj prilici, da on podpomazuci knjaza Mihaila za ostvarenje ove celi ne samo da ce tim slavu svom imenu uvelicati i ovekoveciti, nego ce jos otvoriti sebi izgled na mnogo sjajniji polozaj nego sto mu ga i sam ugovor usigurava. Ali da tako bude, treba da sva radnja njegova bude upravljena jednistveno na ostvarenje predpostavljene celi bez svake rezerve za svoju licnost, koju je on i samim ugovorom dovoljno osigurao i nema uzroka za sebe sto ugadjati; a radeci iskreno i revnosno yza samu stvar, on ce tim izneti pred sajednjeni narod srbski, ne samo titulu knjaza crnogorskog, no i reevnosnog sadaletelja sa opstenarodi usped i to za njega nebi bez vaznosti bilo..."

Srbija pribavi iz Crne Gore sto veci broj mladica iz najuglednijih familija, da im dade stipendije i da se skoluju u Beogradu. Oni imaju biti narocito vaspitani da budu, pod ovim ili onim vidom, protivu Crne Gore, a da rade za Srbiju i njenu dinastiju, narocito kad se budu povratili u svoju domovinu. Treba od njih stvoriti politicke janjicare, da zakolju i svoju rodjenu majku.

[ovizionizi]

Istina da neki postovi vrijedjaju zdravi razum, ali posto nema forumasa koji se tako zove ne moze se sankcionisati

Kako da se zove, andjeli s tobom? Sta je ovoo nocas hahahah

[NHM]

Nema forumaša pod imenom "Zdravi razum" pa ga ne mogu vrijeđat postovi. Prati radnju fabule!

[ovizionizi]

aha.. hmm.. zbilja, nema.. da.. hahhaaha

[Dača]

Daca, veze ti nemas o Crnogorcima i Crnoj Gori a ovdje oces da drzis predavanja. Ti si toliko cetnicki nastrojen da taj sovinizam i nipodastavanje prema Crnogorcima ne predstavlja iznenadjenje. To ide sa cetnistvom. A posto ne vjerujes Crnogorcima evo ti Vasih ruku djelo:
Odlomci pisama kneginje Darinke Obrenovic Milanu Pirocancu (sekretaru knjaza Nikole) 1866. g.
(izvor Srbija i oslobodilacki pokreti. SANU, Beograd, 1983, 538)
"Vi cete se starati da zadobijete sto je moguce neograniceno poverenje knjazevo i sviju lica okruzavajuci knjaza i imajuci upliv na njega i na drzavna dela; a da bi se u ovakvo stanje postavili, Vi morate pre svega starati se, da upoznate tajne misli i teznje kako knjazeve tako i njegove okoline, odnoseci se na dela drzavna i pored toga i privatne naklonosti svakog ponaosob, pa prema svemu tom udesavacete Vasa dejstvija u predoznacenoj celi. Cuvajte se da nikad ne pokazete prezrenje prema obicajima crnogorskim, niti da umanjivate vaznost onome sto se kod njih za vazno smatra, pa makar se vama drugojace cinilo. Ispravljajuci pogresna njina mnenija trea to ciniti samo nacinom koi nece i njima negodovanje poradjati.

U sravnjivanju Srpskog naroda sa Crnogorcima ne davati nikad povoda da jedno drugom pretpostavljate, no svagda govoriti kao o jednom istom... jednom reci, svo staranje na to upotrebite, da se sto vecma utvrdi, i upravo obljubi, idea sajedinjenja sa Srbiom, dokazujuci da ce iz tog sledovati ne samo uvelicanje Srbskog naroda, no i nadvesije njegovo nad ostalim ne srbskim narodima na Orijentu.

Dokazivati valja knjazu Nikoli, u svokoj zgodnoj prilici, da on podpomazuci knjaza Mihaila za ostvarenje ove celi ne samo da ce tim slavu svom imenu uvelicati i ovekoveciti, nego ce jos otvoriti sebi izgled na mnogo sjajniji polozaj nego sto mu ga i sam ugovor usigurava. Ali da tako bude, treba da sva radnja njegova bude upravljena jednistveno na ostvarenje predpostavljene celi bez svake rezerve za svoju licnost, koju je on i samim ugovorom dovoljno osigurao i nema uzroka za sebe sto ugadjati; a radeci iskreno i revnosno yza samu stvar, on ce tim izneti pred sajednjeni narod srbski, ne samo titulu knjaza crnogorskog, no i reevnosnog sadaletelja sa opstenarodi usped i to za njega nebi bez vaznosti bilo..."

Srbija pribavi iz Crne Gore sto veci broj mladica iz najuglednijih familija, da im dade stipendije i da se skoluju u Beogradu. Oni imaju biti narocito vaspitani da budu, pod ovim ili onim vidom, protivu Crne Gore, a da rade za Srbiju i njenu dinastiju, narocito kad se budu povratili u svoju domovinu. Treba od njih stvoriti politicke janjicare, da zakolju i svoju rodjenu majku.

Ko je do djavola kneginja Darinka Obrenović?

[Hari Krisna]

Ajde ti meni prvo reci dje žive pravi Crnogorci u Crnoj Gori i kako da ih razlikujem od Srba iz Crne Gore.
Nikad mi to nije išlo za rukom, a sad mi smeta kad hoću kao Gandalf da opičim jednu lošu generalizaciju Crnogoraca.

Meni je tu čini mi se Rakun bacao neke popise stanovništva Crne Gore, gde se broj Crnogoraca ne spušta ispod 90%...a kad se pominju neki zločini u Crnoj Gori, onda ili nema C od Crnogoraca ili je u najboljem slučaju upitno jesu li to bili sve Crnogorci.

Kad pričamo o srednjem veku, nema dileme da su Vojisavljevići Crnogorci..
Kad se priča o Osmanlijama i otporu Turcima, onda su svi Crnogorci odreda,sve vladike, Njeguši ,Petrovići ,Crnojevići...
Kad se pomene "istraga pooturica", onda nije Njegoš Petrović, no je Rade Tomov...tamo neki čobanin budala iz Bosne.
U WWI su opet svi Crnogorci...a par godina kasnije u Šahovićima nema ni C od Crnogoraca, sve kriv ubijeni Boško Bošković (kako ne vidim da nije Crnogorac?)
U WII svetskom ratu su samo komunisti bili pravi Crnogorci, mada i zelenaši vuku malo na njih, a ostalo su četnici koji Crne Gore vidjeli nisu.
Danas kažu ima većina Crnogoraca, ali dosta i onih od kojih Rakunu proradi žgaravica.
I sam Milo Djukanović kažu nije oduvek bio Crnogorac. Tek negde tamo od 1997-e.

Sve sam više u dilemi oko crnogorskog identiteta. Pitam se kako se vi sami medju sobom razaznajete.
Jel to neko samo vama prepoznatljivo stanje svesti?
Ne može vas čovek uhvatiti ni za glavu ni za rep, pa nam se i u najboljoj nameri često ispod radara provlače razni Boškovići, Karadžići, Ražnatovići, Bulatovići, Miloševići, Bećkovići, Tadići...Mi mislimo pravi Cnogorci, a ono trt...poturite nam četnika ili velikoSrbina, pa nas posle zaebavate.

Daco, da pocnem odgovarati od kraja. Nista mi ne poturamo nego vi beskriticno uzimate i izgleda imate zestok peh pa sve ono najgore izaberete. Sumnjam da ćes naći zivog stvora u Crnoj Gori koji će povjerovati da je najvatreniji Crnogorac onaj Sinevatra, a kod vas to pali. Dovoljno da neki nas predje Brodarevo i kad mu sve "pobeli, polepi i pocne bre" postane veći Srbin od tebe tamo rodjenog. Mozda je zbilja do vaseg radara, a mi takve lako prepoznajemo. Kad jave da u Beograd pada kisa a on otvara kisobran u Podgoricu odma znamo "to je taj".
Ne mozemo nikako "peglati istoriju" i Vojisavljevići jesu Crnogorci mada neki Kinezi iz provincije tajchi tvrde da su porijeklom od njih. Nijesu za vrijeme Osmanlija svi bili vladike, vojvode i serdari... nego bilo svakakvih pa ako te neko ubjedjuje u suprotno naski receno pomalo te laze ili polaguje. Kad se kaze Rade Tomov svi u Crnoj Gori znaju ko je to,a ako neko uz to ime kaze "budala iz Bosne" to ti se taj prestavlja da znas s kim razgovaras. Istarge ******** nije bilo i to je Njegoševa pjesnicka fikcija. Mozemo nagadjati da li kao neostvarena zelja ili nesto drugo. Njegos je bio veliki pjesnik ali nikakv vojskovodja pa mozda i zbog toga... osudjivati Crnogorce zgog necega sto nije bilo je stvarno tesko mada ima ima i nekih koji bi zabranili tu knjigu kao lektiru jer je tamo genocid.....
Sto se tice tvrdnje

Boško Bošković (kako ne vidim da nije Crnogorac?)

sve i da hoću ne mogu ga silom na sramotu svrstavati u Crnogorce kad sam govorio da nije i bio pristalica poznate recenice " od danas nema Crnogoraca svi smo Srbi." Progonio je sve koji se nijesu slagali sa tom recenicom i nije ostavljao ni musko dijete u kolijevci porodicama komita. Tipicno ljudsko smeće koje se stavilo na usluge neke tudje vojske, drzave, ideologije..... Ako nadjes nekog iz Crne Gore koji će za njega reci lijepu rijec znaj da je taj Crnogorac isto koliko si i ti Kinez. (to je uputstvo kako da znas ko je ko iz CG)
Ne znam ko je rekao "samo komunisti bili pravi Crnogorci" pa se vjerovatno sprdao ili zna istoriju taman ka i zastitnici licnosti i djela Cica Draze. Bilo je Crnogoraca i zelenaša i četnicina a potomke i jednih i drugih nije ti tesko prepoznati i ubijedjen sam da bi ih bez greske pogodio. Sto se tice Mila i crnogorskog identiteta bio je on oduvijek Crnogorac, a ti koji ti kazu "negde tamo od 1997-e" ne kazu zbog nacionalnosti već neceg drugog
A znas li zasto Gandalfu ne mozes da opičis jednu lošu generalizaciju Crnogoraca?
Zato sto on dobro zna kakvi smo i kakve sve prokletinje u nama drijemaju.

[wulfy]

Imam jedno pitanje/dilemu, pa, ako ko može da mi odgovori, zbunjen sam ...

O čemu se radi? Ja sam, u suštini naivan čovjek i rad sam da u svašta povjerujem i to nije sporno. Tako sam, eto, povjerovao u ovo što se piše da je Draža bio antifašista i tako to i tome slično. Stvarno se ne sjećam tih vremena, jer rođen sam kasno, pa, eto, što bih vjerovao u ono što su mi pričali. E, sad, začkoljica je ta, što su tokom devedesetih prošlog vijeka (a tih vremena se dobro sjećama) postojale/još postoje grupe koje se pozivaju na četničku ideologiju, pa i samog Dražu Mihajlovića a postupale su upravo onako kako učismo iz ,,lažne istorije''. Sada dolazim na to pitanje/dilemu. Koji su sada pravi, oni ,,antifašisti'' iz drugog svjetskog rata ili ovi ,,veljesrbi'' iz devedesetih?

[Dača]

Daco, da pocnem odgovarati od kraja. Nista mi ne poturamo nego vi beskriticno uzimate i izgleda imate zestok peh pa sve ono najgore izaberete. Sumnjam da ćes naći zivog stvora u Crnoj Gori koji će povjerovati da je najvatreniji Crnogorac onaj Sinevatra, a kod vas to pali. Dovoljno da neki nas predje Brodarevo i kad mu sve "pobeli, polepi i pocne bre" postane veći Srbin od tebe tamo rodjenog. Mozda je zbilja do vaseg radara, a mi takve lako prepoznajemo. Kad jave da u Beograd pada kisa a on otvara kisobran u Podgoricu odma znamo "to je taj".
Ne mozemo nikako "peglati istoriju" i Vojisavljevići jesu Crnogorci mada neki Kinezi iz provincije tajchi tvrde da su porijeklom od njih. Nijesu za vrijeme Osmanlija svi bili vladike, vojvode i serdari... nego bilo svakakvih pa ako te neko ubjedjuje u suprotno naski receno pomalo te laze ili polaguje. Kad se kaze Rade Tomov svi u Crnoj Gori znaju ko je to,a ako neko uz to ime kaze "budala iz Bosne" to ti se taj prestavlja da znas s kim razgovaras. Istarge ******** nije bilo i to je Njegoševa pjesnicka fikcija. Mozemo nagadjati da li kao neostvarena zelja ili nesto drugo. Njegos je bio veliki pjesnik ali nikakv vojskovodja pa mozda i zbog toga... osudjivati Crnogorce zgog necega sto nije bilo je stvarno tesko mada ima ima i nekih koji bi zabranili tu knjigu kao lektiru jer je tamo genocid.....
Sto se tice tvrdnje

sve i da hoću ne mogu ga silom na sramotu svrstavati u Crnogorce kad sam govorio da nije i bio pristalica poznate recenice " od danas nema Crnogoraca svi smo Srbi." Progonio je sve koji se nijesu slagali sa tom recenicom i nije ostavljao ni musko dijete u kolijevci porodicama komita. Tipicno ljudsko smeće koje se stavilo na usluge neke tudje vojske, drzave, ideologije..... Ako nadjes nekog iz Crne Gore koji će za njega reci lijepu rijec znaj da je taj Crnogorac isto koliko si i ti Kinez. (to je uputstvo kako da znas ko je ko iz CG)
Ne znam ko je rekao "samo komunisti bili pravi Crnogorci" pa se vjerovatno sprdao ili zna istoriju taman ka i zastitnici licnosti i djela Cica Draze. Bilo je Crnogoraca i zelenaša i četnicina a potomke i jednih i drugih nije ti tesko prepoznati i ubijedjen sam da bi ih bez greske pogodio. Sto se tice Mila i crnogorskog identiteta bio je on oduvijek Crnogorac, a ti koji ti kazu "negde tamo od 1997-e" ne kazu zbog nacionalnosti već neceg drugog
A znas li zasto Gandalfu ne mozes da opičis jednu lošu generalizaciju Crnogoraca?
Zato sto on dobro zna kakvi smo i kakve sve prokletinje u nama drijemaju.

Nisam zadovoljan odgovoro. Nisam mnogo naučio...
Izgleda da se razaznavanje Crnogoraca od Srba u Crnoj Gori, vrši nekom dijalektičkom metodom. Ništa se unapred ne zna, dok delija ne predje Brodarevo ili se posmatraju njegove reakcije na metereološke prilike u Beogradu.
Tu se odvaja žito od kukolja. Tu se vidi oćel biti junačina ili zločinac.

[ovizionizi]

cim progovori "lepo, belo", bice zlocinac, sigurno

[Dača]

sve i da hoću ne mogu ga silom na sramotu svrstavati u Crnogorce kad sam govorio da nije i bio pristalica poznate recenice " od danas nema Crnogoraca svi smo Srbi." Progonio je sve koji se nijesu slagali sa tom recenicom i nije ostavljao ni musko dijete u kolijevci porodicama komita. Tipicno ljudsko smeće koje se stavilo na usluge neke tudje vojske, drzave, ideologije..... Ako nadjes nekog iz Crne Gore koji će za njega reci lijepu rijec znaj da je taj Crnogorac isto koliko si i ti Kinez. (to je uputstvo kako da znas ko je ko iz CG)
Ne znam ko je rekao "samo komunisti bili pravi Crnogorci" pa se vjerovatno sprdao ili zna istoriju taman ka i zastitnici licnosti i djela Cica Draze. Bilo je Crnogoraca i zelenaša i četnicina a potomke i jednih i drugih nije ti tesko prepoznati i ubijedjen sam da bi ih bez greske pogodio. Sto se tice Mila i crnogorskog identiteta bio je on oduvijek Crnogorac, a ti koji ti kazu "negde tamo od 1997-e" ne kazu zbog nacionalnosti već neceg drugog
A znas li zasto Gandalfu ne mozes da opičis jednu lošu generalizaciju Crnogoraca?
Zato sto on dobro zna kakvi smo i kakve sve prokletinje u nama drijemaju.

Ma razume se da ubijeni Boško Bošković nije bio ni "c" od Crnogorca.
Bio je smeće, a dje Crnogorac može biti smeće?
Ali šta ćemo sa ovima koji su počinili pokolj?
Zar nije medju njima bio i drug Djidin ćaća? Kako od takvog ćaće otpade junačka partizanska Crnogorčina i savremeni otac nacije?

[Superhik]

Imam jedno pitanje/dilemu, pa, ako ko može da mi odgovori, zbunjen sam ...

O čemu se radi? Ja sam, u suštini naivan čovjek i rad sam da u svašta povjerujem i to nije sporno. Tako sam, eto, povjerovao u ovo što se piše da je Draža bio antifašista i tako to i tome slično. Stvarno se ne sjećam tih vremena, jer rođen sam kasno, pa, eto, što bih vjerovao u ono što su mi pričali. E, sad, začkoljica je ta, što su tokom devedesetih prošlog vijeka (a tih vremena se dobro sjećama) postojale/još postoje grupe koje se pozivaju na četničku ideologiju, pa i samog Dražu Mihajlovića a postupale su upravo onako kako učismo iz ,,lažne istorije''. Sada dolazim na to pitanje/dilemu. Koji su sada pravi, oni ,,antifašisti'' iz drugog svjetskog rata ili ovi ,,veljesrbi'' iz devedesetih?

Biće da se pozivaš na svoju logiku i razum kad tako karakterišeš četnička djela koja si imao priliku da pratiš devedesetih. Bojim se da četnička istoriografija ne priznaje te metode kao naučne. Prije će biti da si žrtva propagande zapadnjačkih medija i centara moći, koji su se u međuvremenu toliko iskvarili i udaljili od svojih vrijednosti za koje su četnici ginuli u drugom svjetskom ratu, da su se skroz okrenuli protiv četnika i počeli da na svim stranama kuju zavjere protiv njih. Ti si živ dokaz uspješnosti tih zavjera

[Rakun]

Поводом бабе од 70 година и њеног учешћа само ћу ти савјетовати да погледаш колико је људи добило признања, чак и статус првоборца, и ту мислим на жене, чак и старице, а да метка током рата нису опалили.Вођење рата није само учешће у непосредон борби.

Moja je baba bila nosilac spomenice kao medicinska sestra koja je krpila partizane