Alkohol kao oružje, novi presedan u Americi

[funestis]

Najavljen je novi presedan u Američkom sudstvu. Alkohol se od sada smatra kao oružje prisile u suđenjima u kojima se procesuira silovanje.

Naime ako se počiniocu dokaže da je namjerno napio osobu koju je silovao da bi je lakše savladao i prisilio na seksualni čin to će se uzeti kao otežavajuća okolnost kao da je istu osobu prisilio vatrenim ili hladnim oružjem i samim time će biti puno teže kažnjen.

Zašto je ovo važno nama koji ne živimo u Americi?

Pa, već duže vrijeme mnogi zakoni koji su presedan u Americi bivaju prihvaćeni od strane ostatka svijeta. Ovo znači da će vjerovatno evropske države ubrzo napraviti modifikacie u svojim sudstvima i unjeti slične klauzule u svoja sudstva pa i mi kao i vjerovatno ostatak svijeta.




Šta vi mislite, da li je ovakav pristup dobar ili loš?

Ja lično smatram da bi ovo bila pozitivna stvar.

[Raquel]

Lijepo. Logicno. Nauka na djelu. Trebalo je odavno.
Da vidim ko ce biti protiv?

[NAND]

Mislim da je sledeći korak - uvođenje ćevapa i popeka kao oružja u seksualnim odnosima, navodim primjer, djevokja se najede popeka, pa onda raspali po ćevapima i zatim se posexa sa momkom, a kad ogladni predomisli se i prijavi ga za silovanje, da li to znači da treba da se ćevapi i popeci uvrste u kategoriju oužja. A šta ako se djevojka toliko najede da tokom sexa ima gasove - da li to znači da se bunila i protestvovala .... toliko moralnih pitanja se otvara.
p.s. ako se kresne pa joj ujutro krivo - najlakše je okriviti alkohol

[NAND]

Funestis ne misli da ti kenjam po topicu, iskreno rečeno ovo je smiješno, sve može biti oružje. Ako neko natjera krdo krava da pregaze nekog drugog - da li to znači da je krava oružje?
praštaj

[Raquel]

Treba ukinuti alkohol.

[funestis]

Funestis ne misli da ti kenjam po topicu, iskreno rečeno ovo je smiješno, sve može biti oružje. Ako neko natjera krdo krava da pregaze nekog drugog - da li to znači da je krava oružje?
praštaj

krdo krava koje si usmjerio na nekoga je oružje. Nije poenta u tome, poenta je u namjeri da se prisilom dođe do nečega. U ovom slučaju alkohol je oružje izbora da se žrtva omami i prisili na protivzakoniti akt. Ako ti se to dokaže to je samo dodatni čavao u kovčeg i teža kazna.

Stvar je u planiranoj nakani da se nekome učini zlo, alkohol je kao pištolj koji ukazuje na takvu nakanu.

Ako ti se dokaže da si nekoga namjerno napi da bi ga lakše savladao onda naravno sljedi ti i veća kazna nego u slučaju kada se nešto tako dogodi neplanirano i u afektu (hormoni udarili u glavu).

Stvar je u predumišljaju.

[starwalker]

Šta vi mislite, da li je ovakav pristup dobar ili loš?

Ja lično smatram da bi ovo bila pozitivna stvar.

Čekaj malo, ako potencijalna žirtva svojevoljno ispija treći Sex on the beach i za šankom pokupi tipa; sljedećeg jutra se ne sjeća ničega, ali je sigurna da će ga prijaviti za silovanje?

[zvoncica]

jedino je sigurna da neće više piti jer od Sex on the beach je strašno boli oni...

[starwalker]

Dobro, ajde, treći Long Island.

[Caesar]

Ovim je alkohol izjednacen sa narkoticima pod odredjenim okolnostima. Nisam siguran da to vec nije slucaj sa civil law sistemom koji je u nas. Neko od pravnika da kaze o ovome nesto.

Sent from my GSXR1000 @ 299

[funestis]

Čekaj malo, ako potencijalna žirtva svojevoljno ispija treći Sex on the beach i za šankom pokupi tipa; sljedećeg jutra se ne sjeća ničega, ali je sigurna da će ga prijaviti za silovanje?

Ovo je zanimljiv koncept i svodi se na to ko je platio piće pošto je to jedini opipljivi materijalni trag.

U principu ako plaćaš piće, nesvjesno se otvaraš na mogućnost da budeš optužen u koliko druga osoba poželi da te na taj način napadne (iako je seks bio u konsenzusu u slučaju optužbe, radi se o sukobljenim tvrdnjama koje imaju "navodno" istu težinu, međutim papirni trag je protiv onoga ko je platio alkohol).

Postoji razlog zašto u nekim državama svi plaćaju svoje.

[Zaovičić]

Konacno jedna pozitivna stvar u svijetu,nauka je to,mora se naprijed.Opijati su opijati,dosta je bilo vise pravdanja i oprastanja na i zbog opijata.

[Randy Orton]

Ovo je zanimljiv koncept i svodi se na to ko je platio piće pošto je to jedini opipljivi materijalni trag.

U principu ako plaćaš piće, nesvjesno se otvaraš na mogućnost da budeš optužen u koliko druga osoba poželi da te na taj način napadne (iako je seks bio u konsenzusu u slučaju optužbe, radi se o sukobljenim tvrdnjama koje imaju "navodno" istu težinu, međutim papirni trag je protiv onoga ko je platio alkohol).

Postoji razlog zašto u nekim državama svi plaćaju svoje.

Zato sto su Jevreji

[MrTwister]

[Black]

Potpuno podrzavam. Alkohol je veliko zlo i vise smrti direktno ili uzrocno posledicno ponese nego narkotici..

[NAND]

A narode koji puritanizam, malo dodatnog alkohola, da se čovjek malo opusti i makne sa sebe stres radne nedjelje,dana življenja, iskače u diskoteci, ludira sa malo manje kočnica (zahvaljujući alkoholu), i oslobodi stresa...pa i kresne nešto na brzaka....sa jedne strane
sa druge strane imamo bolesti izazvane stresom, stresni dani, nedjelje, mjeseci..godine, alkohol i taj izdvni ventil mijenjanju sredstva za smirenje, učitelji nošenja sa stresom, škola življenja, škola ovoga, new age, sredstva za smirenje, sredstva za smirenje, sredstva za smirenje e i da ne zaboravim
sredstva za smirenje
napijanje nekoga pa silovanje, apsolutno sam za kaznu, bilo kakvo korišćenje opijata u cilju onesposobljavanja - ali alkoholisanje, pa sex, pa buđenje bez nekog velikog sjećanja na prethodnu noć - da li ovo znači da neko može da te natjera da popiješ više nego što dozvoliš sebi, da li je ovo ulazak u društvo labilno mentalno neuravnoteženih osoba - pa ruku na srce, po malo i liči.......ako djevojka neće, neće, nekad se to neću pretvori u ajmo - nekad ostane neću i zaustavi se na tome - ali bacati krivnju na alkohol je apsurd.
Naravno, ukoliko djevojka/momak nijesu bili vezani tokom konzumacije.
razlika između vola i čovjeka je veoma prosta, vo zna kad treba da prestane da pije - da li ovu poslovicu treba primijeniti na takve slučajeve. Svi smo se mi barem jednom u životu komirali od alkohola, oni pametni u provjerenom društvu, oni drugi gdje stignu....ali kriviti alkohol, pa dovoljno je da se prestane sa pijenjem

[NAND]

p.s. Pištolj je veliko zlo, više je ljudi ubijeno u istoriji pištoljem nego alkoholom - glasam za zabranu pištolja u modernoj civilizaciji

[funestis]

A narode koji puritanizam, malo dodatnog alkohola, da se čovjek malo opusti i makne sa sebe stres radne nedjelje,dana življenja, iskače u diskoteci, ludira sa malo manje kočnica (zahvaljujući alkoholu), i oslobodi stresa...pa i kresne nešto na brzaka....sa jedne strane
sa druge strane imamo bolesti izazvane stresom, stresni dani, nedjelje, mjeseci..godine, alkohol i taj izdvni ventil mijenjanju sredstva za smirenje, učitelji nošenja sa stresom, škola življenja, škola ovoga, new age, sredstva za smirenje, sredstva za smirenje, sredstva za smirenje e i da ne zaboravim
sredstva za smirenje
napijanje nekoga pa silovanje, apsolutno sam za kaznu, bilo kakvo korišćenje opijata u cilju onesposobljavanja - ali alkoholisanje, pa sex, pa buđenje bez nekog velikog sjećanja na prethodnu noć - da li ovo znači da neko može da te natjera da popiješ više nego što dozvoliš sebi, da li je ovo ulazak u društvo labilno mentalno neuravnoteženih osoba - pa ruku na srce, po malo i liči.......ako djevojka neće, neće, nekad se to neću pretvori u ajmo - nekad ostane neću i zaustavi se na tome - ali bacati krivnju na alkohol je apsurd.
Naravno, ukoliko djevojka/momak nijesu bili vezani tokom konzumacije.
razlika između vola i čovjeka je veoma prosta, vo zna kad treba da prestane da pije - da li ovu poslovicu treba primijeniti na takve slučajeve. Svi smo se mi barem jednom u životu komirali od alkohola, oni pametni u provjerenom društvu, oni drugi gdje stignu....ali kriviti alkohol, pa dovoljno je da se prestane sa pijenjem

Nemam ništa protiv alkohola, lijepo se napit i proslavit. Ono što imam protiv je kada se pijanost drugih koristi za nedozvoljene radnje ili kada svoja svopstvena pijanost izaziva probleme.

p.s. Pištolj je veliko zlo, više je ljudi ubijeno u istoriji pištoljem nego alkoholom - glasam za zabranu pištolja u modernoj civilizaciji

Naravno, vatreno oružje mora biti pod strogom kontrolom. Ko želi da posjeduje vatreno oružje mora proći kroz strogu provjeru i rigoroznu obuku i mora biti podložan nenajavljenim provjerama datog naoružanja od strane vlasti po pitanju održavanja datog oružja, smještaja (daleko od dohvata djece, praznog magazina itd) i sličnog.

Ja bih lično dozvolio imanje oružja (pa i automatskog) ali pod tako strogom kontrolom da se čovjeku ogadi cjeli proces dobivanja dozvole i nenajavljene kontrole. A upotreba tog oružja kao što je popularno kod nas, pocanje u zrak i slično bi bilo kažnjivo velikim kaznama i zatvorom.

[NAND]

E tu se ne slažem sa tobom, šta hvali američkim zakonima o posjedovanju oružja...sad ćeš možda navesti slučajeve koji su se desili....a ja onda kao protiv odgovor ću ti reći da isiti zakoni važe u Kanadi pa nema tih slučajeva

[NAND]

ali da se ne udaljavamo od teme, mišljenja sam da ako je neko dvoljno odrastao da se nosi sa alkoholom, da je dovoljno odrastao da snosi i posledice koje mu se mogu desiti.

[NAND]

p.s.s. silovanje je silovanje, bez obzira da li je neko pod uticajem alkohola ili ne (čisto da naglasim, da neko ne pomisli da isključujem silovanje pod uticajem alkohola)

[FerVex]

Lijepa tema, šteta što ostade ovako kratka.

Kakve veze ima američko zakonodavstvo sa nama? Tokom prohibicije kod nas se je konzumirao alkohol nesmetano. Danas svi znaju šta je alkohol, kako utiče na čovjeka ili ženu i u koje se svrhe može koristiti. Ništa novo. Nisam protiv upotrebe u normalnim, minimalnim količinama. pretjerivanje je uvjek problematično. Kao, u ostalom, u svemu drugom.