"ferguson & baltimore riots" - sindrom?

[SpongeBob]

Koliko je društvo indirektni inicijator dešavanja koja imaju epilog pomenut u naslovu?

Jel moguće da se ovakve stvari dešavaju u sredinima kao što je naša? Dal je ovo karakteristika modernih i organizovanijih ili savršenijih društava?

Šta ih to čini jedinstvenim, možda opravdanim? Ko je u pravu, ako iko ovđe može biti u pravu?

Dal možete zamisliti sebe u ovakvoj sredini, situaciji, kako bi se ponašali, šta bi radili, bili učesnici ili bi bili na distanci, zašto?

Zvornik?

[Raulio]

Svojevremeno bijah u tom fazonu "svi na barikade" i "sanjao sam kako vodim proletere mlade". To s godinama pušti čojeka. Danas sam samo politički anarhista.
A što se tiče konkretnih američkih rasnih problema jedino što mogu da zaključim je da neko ima interes, što od uzroka što od posljedica. Ko, što i kako, viđeće se kroz koju godinu ili deceniju. Mada, sistem jes stvorio društvo u kome se crna populacija od malih nogu sprema za svoju autsajdersku budućnost...ulica, kriminal, zatvor, socijalna pomoć, nemiri tu i tamo, čisto da narod izduši.

[davorp]

Evo sta ima reci jedna ziteljka Baltimore-a: https://www.facebook.com/ModernRevol...1070754284593/

[RotfLmaOmGg]

No vidjite ovo, kako cemo sa drustvom u Crnoj Gori?

[Raulio]

Kad u Ameriku imaju takvija problema, cemu mi da se nadamo. I razmisljaj globalno!

Sent from my Lumia 800 using Tapatalk

[Geralt of Rivia]

[SpongeBob]

Jel samo "modernija" društva boluju od ovih pojava?

U zadnje vrijeme u USA na dvije lokacije, ranije je ovakvih pojava bilo i u Francuskoj. Da li je nemoguće da se ovako nešto desi kod nas? Ako je nemoguće jel to znači da kao društvo nismo "sazreli" ili ipak ima pomaka u tom pravcu u smislu onih nereda tokom šetnji duginih boja, isključivo po mostovima i sl.

Kolika treba da bude građanska tolernacija na "bahatost" policije, ako je to realni i stvarni uzrok? Dal bi ovako nešto "prošlo" u Albaniji na primjer, sjetite se onih nereda zbog kolapsa "piramidalnih" banaka.

Dal nas ovakve ideje, malo "ohrabruju" jer mogao bi se naslutiti zaključak "daleko je ta amerika", đe smo mi?

[Gandalf_White]

Bobiji u engleskoj nijesu naoruzani, a nije da nema opasnih kvartova i kriminala. Zanimljiv podatak.
Amerikanci su po prirodi prestrasen narod. Lik izvadi dokumente i napravi nagli potez. Policajac bez razmisljanja puca. Posebno u crnackim kvartovima dje vladaju bande i zombiji navuceni na krek i met.
Prije 5-6 godina karabinjeri su zaustavili momka iz CG radi vanredne kontrole. Momak navikao ovdje da glumi neku nervozu. Naglo se cimnuo put pretinca za rukavice, karabinjer ga upucao sa 6 metaka iz heklera i nikome nista.

U Sidneju u Australiji 2005 ili 06, a australija je jedna od najnerasistickijih i najmjesovitijih zemalja svijeta, bijelci su napadali i lomili arapske radnje par dana haos je bio. Sad sa porastom radikalnog islamizma, sve je veci animozitet ka arapima i prijeti da preraste u nerede

[SpongeBob]

Bobiji u engleskoj nijesu naoruzani, a nije da nema opasnih kvartova i kriminala. Zanimljiv podatak.
Amerikanci su po prirodi prestrasen narod. Lik izvadi dokumente i napravi nagli potez. Policajac bez razmisljanja puca. Posebno u crnackim kvartovima dje vladaju bande i zombiji navuceni na krek i met.
Prije 5-6 godina karabinjeri su zaustavili momka iz CG radi vanredne kontrole. Momak navikao ovdje da glumi neku nervozu. Naglo se cimnuo put pretinca za rukavice, karabinjer ga upucao sa 6 metaka iz heklera i nikome nista.

U Sidneju u Australiji 2005 ili 06, a australija je jedna od najnerasistickijih i najmjesovitijih zemalja svijeta, bijelci su napadali i lomili arapske radnje par dana haos je bio. Sad sa porastom radikalnog islamizma, sve je veci animozitet ka arapima i prijeti da preraste u nerede

Engleski bobiji su "naoružani" pištaljkama koliko se ja sjećam, stvarno oni ne nose oružje, ali to engleskim specijalcima ne smeta da oni ne nose pištaljke več dobro znamo koje sve arsenale.

Ako su amerikanci prestrašen narod, što mi se stvarno sviđa da si napisao, reci mi, ko ih je takvima napravio, oni sami sebe ili vlast i zakon? Nisu valjda tako rođeni? Jeli to organizacija društva kakvu treba da očekujemo kod nas? I to vrlo brzo?

Mislim da je i kod nas validan zakon (od skora), da kad te policajac zaustavi ako napraviš nagli pokret, kijanje ili slično, da ovaj ima pravo da puca (glup detalj, samo će više problema napraviti nego ih do sada imamo).
Zašto je karabinjer uperio hekler u vozača? Neznam da saobraćajni policajci nose heklere, trebalo bi više detalja znat o ovome. Na osnovu do sad rečenog ovaj poginuli je vozio automobil, Ako je vozio automobil, to znači da je ovaj trebao da puca, na njegov brz pokret? Valjda se puca ukoliko vidiš da ti neko prijeti oružjem (vidiš oružje) ili ga poteže, uperi u tvom pravcu, ovđe ništa od toga nije bilo slučaj. Meni bi taj karabinjer bio na "ljetovanju" zbog ubistva, tretiraj ga kako hoćeš, čovjek je mrtav, bez razloga.

Nego, nikom ništa, evo se nemiri proširili i na Filadelfiju, baš su plašljivi ovi amerikanci. Kud to ide "demokratija" u diktaturu?

[SpongeBob]

Ukoliko niste čitali ili vam neko rekao, šta bi mogao biti uzrok smrti crnca koja je eventualno povod za dešavanja u americi, pogledajte i zmeđu ostalih ovaj zanimljiv detalj koji praktikuju policije u demokratskim državama, radi se o "Rough ride (police practice)", a neko objašnjenje sa wikipedije bi bilo: "A rough ride is an unsanctioned police practice in which a handcuffed prisoner is placed in a police van without a seatbelt, and is thrown violently about as the vehicle is driven erratically".
Još jedan primjer demokratije?

http://en.wikipedia.org/wiki/Rough_r...lice_practice)

[Caesar]

Sve vece raslojavanje stanovnistva na planeti je uzrok. Ovo je sukob dvije amerike. Siromasne i bogate. 2/3 populacije na planeti zivi ispod granice siromastva. Bice ovog jos, a povodi ce biti policijska tortura, nepravedne presude, porezi... Vazda je toga bilo ali sad su to okidaci za sve vece sukobe.

Sent from my GSXR1000 @ 299

[SpongeBob]

Evo sad čuh, protiv ovih što su uhapsili sada pokojnog crnca i sprovodili ga do zatvora, biće podignuta optužnica za ubistvo 2. stepena i za ubistvo iz nehata!

Naravno, to ne zanči da će biti dokazana njihova krivica i eventualno osuđeni, da ne bude zabune.

[SpongeBob]

Sve vece raslojavanje stanovnistva na planeti je uzrok. Ovo je sukob dvije amerike. Siromasne i bogate. 2/3 populacije na planeti zivi ispod granice siromastva. Bice ovog jos, a povodi ce biti policijska tortura, nepravedne presude, porezi... Vazda je toga bilo ali sad su to okidaci za sve vece sukobe

Ima logike u tome što kažeš, nego ima tu još nečega što se iza brda valja, pitanje je vidi li se. Radi se bukvalno o sistemu koji te ćera na takvo ponašanje. Niti jedan jedini od ovih osumnjičenih za smrt 25-godišnjeg crnca pojedinačno i u drugačijim okolnostima sigurno se ne bi ponašao na način koji bi imao niti blizu sličan ishod ovome kakav već imamo. U gomili policajaca, ponašaljući se po dugogodišnjem oprobanom šablonu i poštujući pravilo "to se tako radi uvijek" svi se osokole i ne razmišljaju svojom glavom, mislim rijetki su oni koji se ne uklapaju u ovo pravilo, da ne budemo isključivi. Na onom linku gore se vidi, da se to i ranije dešavalo (eno primjera), dalje ako ukucate u npr google "riots in usa" bojim se da će vam sam google ponuditi isti tekst sa predloženim godinama od 2012 redom do 2015, što naravno ništa ne dokazuje bez makar ćera na razmišljanje.

Druga je stvar, što jadnom narodu ne treba mnogo da izađe na ulice i počne sa buntom i pljačkom prodavnica izloga i sl. A to se onda koristi za dalje komplikovanje situacije.

Ko je kriv, pojedinci ili kompletan sistem?

[SpongeBob]

http://www.novimagazin.rs/svet/uhaps...pad-u-zvorniku


Uhapšen jer je na Fejsbuku komentarisao napad u Zvorniku


Zbog tekstova kojima je putem društvenih mreža komentarisao napad na policijsku stanicu u Zvorniku, u kojem je ubijen policajac Dragan Ðurić, u Kotor-Varoši je uhapšen Sanel Menzil.Kako su za portal Klix.ba potvrdili iz Stanice javne bezbednosti u Kotor-Varoši, on je u međuvremenu pušten, a priveden je zbog komentara na Fejsbuku koji je, kako je rekao, uklonio pola sata nakojn objavljivanja.
Menzila su juče oko 11 sati pre podne uhapsili u kući u kojoj živi, stavili mu lisice, a, prema njegovim rečima, tek na pola puta prema stanici nagovestili su mu zbog čega ga privode.
U komentaru je kritikovao odluku da se u Federaciji BiH proglasi Dan žalosti zbog napada na policijsku stanicu u Zvorniku. On je u istom komentaru osudio sam napad, ali je smatrao problematičnom činjenicu da 11. juli nije Dan žalosti i u RS.
Kaže, međutim, da je sam uklonio komentar nakon što je započela rasprava na tu temu, a zatim se pojavili i komentari koji su direktno odobravali napad na policijsku stanicu.
Prilikom hapšenja oduzeti su mu laptop i hard diskovi. Menzil kaže kako su ga prilikom ispitivanja pitali o da li je "pripadnik vehabijskog pokreta".
O tome da li će biti dalje procesuiran, odlučiće nadležno tužilaštvo.

[SpongeBob]

Djelovi informacija koje se mogu naći online:
"Istorija rasne segregacije u Baltimoru počela je još pre jednog veka i njena senke su vidljive i danas. Grad je 1910. godine usvojio politiku po kojoj crno stanovništvo ne može da živi u kvartu čiju većinu čine belci, podseća američki list.
Iako je ta politika kasnije odbačena kao neustavna, Baltimor ostaje snažno podeljen duž sličnih rasnih linija koje potiču od nekadašnjih socioekonomskih granica.
Fredi Grej potiče upravo iz jednog od najsiromašnijih kvartova u kojem je petina žitelja bez posla a trećina kuća prazna.
U tom naselju ima duplo više prodavnica alkoholnih pića nego što je gradski prosek, a 25 odsto maloletnika odatle ima policijski dosije.
Siromaštvo, nezaposlenost, droga vidljivi su na svakom koraku.
Uopšte, Baltimor sa 600.000 stanovnika, jedan je od gradova sa najvećom stopom nasilja i kriminala u SAD, prema FBI.
Sa druge strane, deo grada pod nazivom Iner Harbur primer je razvijenog naselja koje vrvi od prodavnica, poslovnih zgrada i turističkih atrakcija. Ovaj kraj je za deset godina zabeležio rast od 20 odsto, kaže Sima Ajer, profesor ekonomije baltimorskog univerziteta.
Međutim, karakteristično za ovaj kvart je da njegovo stanovništvo čini pretežno bela populacija, navodi "Tajm" u onlajn izdanju.
Nasleđeni modeli segregacije i podele između onih koji imaju i onih koji nemaju doveli su do višegodišnjeg animoziteta između žitelja i policije, ocenjuju stručnjaci.
Prema pisanju "Baltimor sana" grad je za poslednje tri godine morao da isplati skoro šest miliona dolara odštete stanovnicima, uglavnom crncima, koji su bili izloženi policijskom zlostavljanju.
Grad je isplatio i 45 miliona dolara za "grubu vožnju" u policijskim vozilima, kako se naziva prekomerna upotreba sile što se verovatno dogodilo i Greju, nakon dva incidenta u kojima su uhapšeni ostali paralizovani.
Prvi test po pitanju mogućeg pomirenja za grad biće u petak, kada će policija predati izveštaj o Grejevoj smrti tužilaštvu.
Zavisno od toga, drugi test mogao bi da bude već u subotu kada bi više hiljada Afroamerikanaca moglo ponovo da izađe na ulice Baltimora."

U nastavku, policija Crne Gore, odustala od nabavki kako su ih nazvali "električnih palica" zbog toga što mogu negativno uticati na srčane bolesnike. Maliciozni ljudi bi sad rekli "pa oni planiraju i srčane bolesnike da biju", dok se od nabavki sprejeva i sličnih hemikalija nije odustalo, vjerovatno je one ne utiču tako negativno na srčane bolesnike.

Meanwhile, http://edition.cnn.com/2015/04/30/us...gray-protests/ skrećem vam pažnju na podnaslov Jerusalem, vrlo zanimljivo.

[Caesar]

Ko je kriv, pojedinci ili kompletan sistem?

Isto je to. Ono sto je potrebno je jedan veliki svjetski rat ili bolest. Milijarde je potrebno zrtvovati. Tek tada mislim da bi se covjecanstvo resetovalo i dozvalo se pameti. Tuzno je to ali neophodno. Mozda ni to ne pomogne jer jednostavno "covjek je najopasnija zivotinja". Obicno predatori nisu previse pametni.

U saobracaju kad nekog sirenom opomenes na gresku pocne da grana rukama nesvjestan onog sto je uradio. Kad nije svjestan ovako prostih stvari kako onda nesto slozenije da shvati? Ljudi? Tesko, bas tesko.



Sent from my GSXR1000 @ 299

[Bugi]

Većina ljudi ne voli da bude opomenuta za greške koje radi. Da li su ih svjesni pa ne žele da ih neko drugi primjeti ili ih nisu svjesni pa su nervozni kada im neko ukaže na iste ljuti su jer misle da su nepogrešivi

Poslato sa super-moćne pisaće mašine Note 3 dual sim
¯\_(ツ )_/¯

[SpongeBob]

Isto je to. Ono sto je potrebno je jedan veliki svjetski rat ili bolest. Milijarde je potrebno zrtvovati. Tek tada mislim da bi se covjecanstvo resetovalo i dozvalo se pameti. Tuzno je to ali neophodno. Mozda ni to ne pomogne jer jednostavno "covjek je najopasnija zivotinja". Obicno predatori nisu previse pametni.

U saobracaju kad nekog sirenom opomenes na gresku pocne da grana rukama nesvjestan onog sto je uradio. Kad nije svjestan ovako prostih stvari kako onda nesto slozenije da shvati? Ljudi? Tesko, bas tesko.

Čekaj, kako isto? Ako je čovjek najveći predator, onda bih rekao da jest koliko toliko inteligentan, makar je inteligentniji od svih ostalih, a ima inteligentnih predatora u prirodi. Mada, možda poređenje nije dobro i možda nam je priča generalna i uopštena?

Vratimo se na pojedince i sistem. Pojedince je lako resetovati, kako to uraditi sa sistemom, a da nema pogubnih efekata po pojedince. Dal je ovo moguće?

[SpongeBob]

Većina ljudi ne voli da bude opomenuta za greške koje radi. Da li su ih svjesni pa ne žele da ih neko drugi primjeti ili ih nisu svjesni pa su nervozni kada im neko ukaže na iste ljuti su jer misle da su nepogrešivi

Imaš pravo da pojedinci svašta znaju da umisle, tu tek kraja nema. Do momenta dok te ideje kod većine ostanu isključivo u njihovim glavama sve je ok, problemi nastaju kada te ideje "iskoče" napolje i kad počnu da se šire poput zaraze. Ovđe se sve i svašta zna desiti. Kad pomenu saobraćaj, koliko je slučajeva da se kroz kružni prolazi pravolinijski, naročito od strane džipova sa uglavnom zatamnjenim (zabranjenim) staklima? Dal treba dalje nabrajati, primjera je svuda.

Nego, dal bi iko bio spreman dat svoj doprinos, pozitivnoj promjeni sistema? Dal ljudi mogu pogaziti svoj ego, zarad viših eventualno boljih ciljeva? Ko bi mogao ovako nešto da uradi, kakvi su to ljudi?

[Xerxes]

Greota je kada uvidiš da ti samo OČAJ nalaže da svrgneš loš sistem bez da si bolji obezbjedio! Sve je to iz šupljeg u prazno, pa kome sluh dalje dopre...

[SpongeBob]

Greota je kada uvidiš da ti samo OČAJ nalaže da svrgneš loš sistem bez da si bolji obezbjedio! Sve je to iz šupljeg u prazno, pa kome sluh dalje dopre...

Ovo već, zbilja, ima smisla nego ne poklapa se sa dosadašnjim scenarijima. Svaki put kad smo mijenjali nešto, krvi je bilo do koljena i još i dalje.
Ima li načina, mogućnosti, ideje za napravit ikakvu pozitivnu promjenu, "mirnijim" putem?

[Xerxes]

Ne znam zašto... ali ubjeđen sam da naši ljudi u dijaspori mnogo više utiču na klimu kod nas - od nas samih.

[SpongeBob]

Ne znam zašto... ali ubjeđen sam da naši ljudi u dijaspori mnogo više utiču na klimu kod nas - od nas samih.

"Elementarno dragi moj Watson-e" jer te naše u dijaspori ipak plaćaju "stranci".

Rekoše da su podignute optužnice protiv šest policajaca u Baltimoru. Dal će to išta promijeniti?

[Xerxes]

:concern:

Upravo suprotno, kao i te optužnice uostalom. Rasna segregacija je stara sjekira zapada - svježe otkopana da nešta zamagli...

[SpongeBob]

:concern: Upravo suprotno, kao i te optužnice uostalom. Rasna segregacija je stara sjekira zapada - svježe otkopana da nešta zamagli...

Vidiš i to što kažeš je "elementarno". Sama činjenica da su grdne pare potrošili na odštete građanima za lakše i teže povrede u onim vožnjama, jasno pokazuje da je to praksa koja traje godinama i teško da će bit ikakvih pomaka i ako ih bude, teško da će bit na bolje. Ovo da se nešto "zamagli" je zanimljivo, jer đe ima dima i vatre je bilo, ili je može bit opet. Jel to američko društvo "zrelo" ili mu se spremaju neke korjenite promjene? Ako je "zrelo" da nije kojim slučajem i "prezrelo" pa da ne pukne tikva brzo?