Ja sam ti odgovorio TVOJIM RIJEČIMA u postu ISPOD , ne vidim da si se usudio da komentarišeš
Morala je da postoji tvrdnja da bi postojala njena negacija. Ne mozes da negiras ideju koja jos nije nastala.
Ja shvatam, ali ti imas nekih teskoca. Prica o duplim standardima ne pije vodu jer ateisti ne iznose pozitivne tvrdnje bez dokaza, samo negiraju tvrdnje koje iznose vjernici. Vjerovati u bilo koju ideju bez dokaza, pogotovo neku koja se bavi pitanjem na koje nijedan covjek na svijetu nema i ne moze da ima odgovor je krajnje iracionalno. Ateisti za razliku od vjernika polaze od onoga sta je poznato, a to su zakoni prirodnog svijeta. Tvrdnja da bog ne postoji dok se ne pruze dokazi za njegovo postojanje nije dupli standard.
Last edited by VanjaTheMan; 27-03-15 at 14:34.
Look upon my works ye mighty and this pear...
Ja sam ti odgovorio TVOJIM RIJEČIMA u postu ISPOD , ne vidim da si se usudio da komentarišeš
"Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi
^I sta bi rekao ako se to ne desi?
Kod mene je recimo najmanji problem sa religijom/ama nedostatak dokaza.
Meni je problem citava ideja da nas neko "gleda", da nam "sudi" i da mi "moramo da ga slusamo", banalizujem ali ko zeli shvatice.
A tvoje licno ubjedjenje da ce se nesto desiti nikakve veze sa logikom nema. Ja mogu 1000 puta da kazem da ce se nesto desiti i onda kad se desi 1001. put kazem da sam sam bio 100% siguran u to. Znaci ili sam 1000 puta namjerno promasio ili sam 1 slucajno pogodio...
Naravno da ima poziva na klanja, žrtvovanja, incesta, opravdavanja robovlasništva itd... Nego si ti prihvatio zdravo za gotovo to što ti je neko rekao da je Hrišćanstvo vjera mira i da Isus predstavlja ljubav.
Hrišćanske knjige su Stari Zavjet (jedna od najkrvavijih knjiga ikada napisanih) i Novi Zavjet koji i nije krvoločan ali su moralne norme u najmanju ruku diskutabilne (poput instrukcija robovima kako da poštuju gospodare)
"Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi
Nije ih trebao savjetovati ni da ih poštuju kao što poštuju njega
"Robovi, služite gospodare sa dubokim poštovanjem i strahom. Služite ih iskreno kao što bi služili Hrista", Poslanica Eferžanima 6:5
"Hrišćani koji su robovi ukažite vašim gospodarima puno poštovanje da se ne huli ime božije i njegovo učenje. Ako imaju gospodare hrišćane, da ne postaju nemarljivi jer su braća u vjeri, već da služe još bolje jer su vjerni i jedni u blagodjeti. Ovo uči i savjetuj" Poslanica Titu 6:1 ; 6:2
Na ovim se citatima vidi koliko je istinita Napoleonaova izjava "Religija služi da štiti bogate od siromašnih"
PS.
Interesantno je kako vi hrišćani preskačete Stari Zavjet i pored toga što je u potpunosti vaša knjiga i što je po Isusovim riječima od veće važnosti nego što je Novi Zavjet
Last edited by Rakun; 27-03-15 at 17:13.
"Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi
Koje elementarno neznanje na djelu!
Reci mi, kako možeš poštovati ikog, kad prvo ne poštuješ samog sebe, zatim ljude u svojoj okolini, zatim robovi gospodare itd. jel ti sada jasnija logika? Poslanica koju navodiš ima svog autora, druga takođe, ali svakako nije onaj koga ti navodiš (pogrešno). Nemoj zaboraviti da je i Napoleon nekad ipak bio siromah.
Interesantno je kako jedan ateista dozvoljava sebi da vjernike nazovi uči religiji.
Ima li preko ovoga?
Do not Argue with Idiots! Useful Info and Health Tips
https://www.youtube.com/watch?v=IrYtkADFaqs
Ne stiti religija bogate od siromasnih,vec religija,Hrscanstvo,ne zeli proizvoditi zlo. Hriscanstvo ne zeli dolaziti do dobra pomocu sredstava zla.Bolje da Hriscanin nevin da strada nego da spasi svoj zivot ubistvom drugog covjeka.
Napoleon je jedan od najvecih proizvodjaca zla na svijetu svih vremena.Teski zlocinac.
Ako je Isus Hrist kao Bog dosao da sluzi narodu i da postrada radi njihovog spasenja,onda i svaki rob treba revnosno sluziti svog gospodara.Ako se Bog moze poniziti zbog ljudskog,tudjeg grijeha,onda bi trebali i robovi istrpjeti ropstvo.I dan danas postoji ropstvo.Nije covjek veci od Boga.
Isus Hrist je obecao kaznu za sve prestupnika.Ne odmah,ne sada.Vec nakon drugog dolaska.Ko zeli da vjeruje u ovo neka vjeruje.Ja vjerujem.
“Prava istina se uvijek čini nevjerovatna. Da bi istina ispala vjerovatnija, treba joj svakako dodati malko laži. Ljudi tako uvijek i rade.”
Dostojevski
Do not Argue with Idiots! Useful Info and Health Tips
https://www.youtube.com/watch?v=IrYtkADFaqs
Istina se čini neverovatna samo kod vernika koji veruju u samoproglašene istine bez dokaza kojima trebaju pošećerene laži da bi je za sve ljude proglasili konačnom istinom i solili im pamet.
Nema veće i podlije laži i neistine od hrišćanstva i islama , jer braniti nedokazana čuda i postojanje nedokazanog boga lažima o tome da bez njih nema morala kod ljudi je nabrutalnja laž i nemoral.
Dobro,
poslusajmo (procitajmo) sad sta Klaudija kaze:
Last edited by SpongeBob; 28-03-15 at 11:00.
Do not Argue with Idiots! Useful Info and Health Tips
https://www.youtube.com/watch?v=IrYtkADFaqs
Dosjetljive izreke ne dokazuju nista - Voltaire
Ako, ako. A sta ako nije? Imas li dokaz da jeste? Nemas. Sta imas? Gomilu nelogicnosti baziranih na pricama mnogo starijim od Isusa. Imas ociglednu propagandu koja odgovara robovlasnicima i eliti kojom se koriste da bi ostatak naroda drzali u pokornosti. Ne treba da budes genije da bi dosao na ideju da obecas ljudima vjecnu srecu i bogatstvo posle smrti. Ali treba biti naivan da takvu ideju prihvatis. Prakticno si sam sebi okove stavio.
Ti si naivan.
Look upon my works ye mighty and this pear...
Naprotiv. Dogma je tu da propagira jednakost. Jasno da ne mozemo svi biti jednaki i nismo. Dolazi do srozavanja onih koji su napredniji i uzdizanja onih koji su nazadni. To religija propagira. Jednakost.
Pogledas stanje u zemlji pa ce ti biti jasno o cemu pricam. Vladavina Robova ili Robovlasnika ? Bojim se da su uloge vec odavno zamjenjene.
Sent from my GSXR1000 @ 299
"Vidiš li: svet pun sebe grca -
Očiju punih, prazna srca."
[QUOTE=bike1;4032504]Ne stiti religija bogate od siromasnih,vec religija,Hrscanstvo,ne zeli proizvoditi zlo.
Krstaški ratovi ?
Kuda je taj teški zločinac prošao sa svojom vojskom ništa nije devastirano, a gdje su nestale statue rimskih bogova pošto je uvedeno hrišćanstvo ?
Ta će kazna naravno doći poslije smrti :applause:
"Ja i dalje čekam da mi dokažeš da je Sunce kancerogeno.", Bugi
Zašto si promjenio lice kad si došao na dio sa gospodarima i robovima ?
Kako onda osuđuješ nečije neprihvatanje određenih postulata kad ih i sam odbacuješ ? - na neki način si se izjednačio.
Zašto ne bi dozvolio iko sebi tako nešto?Interesantno je kako jedan ateista dozvoljava sebi da vjernike nazovi uči religiji.
Ovo je donekle jako interesantno.
Sami ateisti ponajmanje mogu išta reći o sopstvenom ateizmu. Sa druge strane, njihovo kritičko satiranje ili inferiornost u spostvenim stavovima ih ne čini manje vrijednim da ne upitaju ili da ne iznose nejasnoće.
Misliš da njihov sukob sa Bogom je uvredljiv za tvoje stavove? - ili za tebe (za svakoga ko nudi rješenja -dogmatski palamudi) kao propovjednika određene religiozne konfesije.
U hebrejskoj religioznoj misli postoji određeni status koji dovodi do sukoba sa Bogom, on se smatra donekle prirodnim u razvoju psihe.
Tu se može dovesti do samog pojma Lucifera, za nekoga je pojam koji opisuje Satanu dok se može shvatiti i kao titula ili rang razvitka. Tako da u religijskoj literaturi nerjetko se i sam Hrist naziva takvim imenom.
Mislim da je razlika u realizaciji - ako uzmemo djelo Satane koje ga je dovelo do pada ono je upravo inicirano iz dogmatskog shvatanja normativa. Situacija kada normativi postanu značajniji od ideala i ako su oni nastali da bi pojasnili sam ideal.
Satana je isključio nekoga pozivajući se na pravo i znanje.
Za koga je Crkva postoji? - za pametne koji znaju ili oni čije neznanje je golemo - a ti ih isključuješ.
Dogma je koncept prihvatanja istine, nekog ideala.
Međutim postoji i određen razlog ili bolje rečeno psihološka potreba za nekritičkim prihvatanjem određene ideje.
Sama po sebi ne propagira ništa osim potvrđivanja već određenog suda.
Spomenuta jednakost je svjetska tekovina koja je civlizovala svijet u najvećoj mjeri. MIslim da se ona postavila u onom metafizičkom i pravnom smislu da svak može sebi da da za pravo da napravi izbor i da se nada nečemu, da očekuje i traži za sebe pravedni sud - zar ovo nije introspektivna neophodnost.
Zar na tom postulatu ne počiva demokratija. da svak ponaosob izabere najbolje. Upravo iz jendakosti po pravu na izbor su ljudi toliko nejednaki ili prosto različiti
Različitost je komparativna vrijednost onome kome treba.
Last edited by gaul; 28-03-15 at 17:32.
Jes bogami, moras slusat gospodara ka sto bi volio da tebe robovi slusaju. Moras bit gospodar kakvog bi volio da imas da si rob.
Sent from my Lumia 800 using Tapatalk
If there's two things that I hate-
It's havin' to cook, and tryin' to date...
[QUOTE=Rakun;4033807]Krstaski ratovi su u suprotnosti sa hriscanstvom.
Napolen je napao i Crnu Goru,mada nas je zaobisao kad smo isporucili nekoliko stotina francuskih vojnika.Francuska je pokusala okupirati Crnu Goru i vojno nas napala.Tebi kao zapadnjaku to sigurno ne smeta.
Mozda tako izgleda, ali dje da se izjedančavam, sa kim sa čim? Neka fala!
Ideja je bila, kao što u knjigama piše:"Dajte caru carevo, a Bogu Božije", svako treba da poštuje "bližnjeg svog". Kako god okreneš, obično se zna ko je mlađi i ko je stariji, time se dalje zna ko treba da bude poštovan, a ko treba da poštuje druge u kojoj situaciji i logično kad neko drugi njega treba poštovat. Samo osobe koje ne poštuju sebe, po bilo kom osnovu, ne mogu osjećati da treba, niti mogu poštovati druge. Situacija sa robovima i gospodarima je skoro idealna za poređenje. Samo uporedi te nekadašnje gospodare sa današnjim političarima i nekadašnje robove sa današnjim običnim narodom, zar ideja nije očigledna? U čemu je nagrada ako voliš i poštuješ one koji vole i poštuju tebe, zar nije veća nagrada u tome da voliš i poštuješ one koji ti zlo čine, neprijatelje tvoje?
Drugi dio se odnosi na upiranje ateista na dokazivanje da je Stari Zavjet, da parafraziram tekst "važnija" knjiga u Hrišćanstvu. Tom logikom, mi bi sad trebali umjesto u crkvu da idemo i prinosimo i palimo žrtve (ovna, golubicu) jel to bila ideja? Izvini ja nisam shvatio da se radi o pitanjima ili nejasnoćama koje ateisti hoće da razjasne smislenim pitanjima, već sam shvatio da je u pitanju neosnovano polemsanje usled nedostatka ikakvih dokaza. Griješim? Neka pitaju i treba da pitaju, ako ne pitaju neće ni znati i neće im se ni objasniti.
Ne isključujem nikog! Praviti razliku među ljudima na pametne i one čije je znanje manje nije umjesno. Postoje veliki ljudi (moralne i ljudske gromade) koji nisu značajnije obrazovani, a isto tako nasuprot njima ima i onih koji su sa vrlo visokim priznanjima i diplomama, naučnim nagradama, a dokazano i pokazano su loši ljudi. Isključivati nekog po bilo kom osnovu nije pametno. Crkva svakako postoju tu za sve, stoji, postoji i čeka, uvjek čeka i dočeka!
Žao mi je ako si stekao pogrešan utisak na osnovu mog teksta, nije mi to bila namjera. Mada nije ništa sporno, u ovim forum diskusijama, uglavnom ljudi kraće pišu i često se dešavaju "promašena tema" slučajevi.
Last edited by SpongeBob; 28-03-15 at 18:09.
Do not Argue with Idiots! Useful Info and Health Tips
https://www.youtube.com/watch?v=IrYtkADFaqs
Pa nije ni on. U čemu je razlika?Mozda tako izgleda, ali dje da se izjedančavam, sa kim sa čim? Neka fala!
Zašto si se izjednačio sa ostalim načelima koji opisuju dobrog čovjeka (indetifikovao si se), ali nisi imao skoposti da budeš i skrušen.
A to da nisi nečiji rob - zar živiš u državi gdje je preslikano carstvo božije u svim segmentima, nemaš ničemu da se usprotiviš ili da se institucionalno potčiniš. Zar ne plaćaš stvari za koje smatraš da su grešne...bla bla ...zaista živiš u svakom segmentu slobodno. Nikada nisi stao pred šalterušu i smješkao se nevjerovatnom prizoru dominacije idiota ?
Zar niko ne zavisi od tvoje promisli i zaključka, pa i raspoloženja...ma šta subjektivno mislio da si najbolji , ostaje utisak da možda trudiš ali da si najbolji i bezgrešan teško.
Tako da se logički nameće zaključak da se radi o onoj prepotenciji, egoizmu...luciferskom izboru.
Izvini ja nisam shvatio da se radi o pitanjima ili nejasnoćama koje ateisti hoće da razjasne smislenim pitanjima, već sam shvatio da je u pitanju neosnovano polemsanje usled nedostatka ikakvih dokaza. Griješim?
Mislim da griješiš.
Različito mišljenje i stav nije trolovanje niti sabotiranje, po subjektivnom poimanju može da nam izgleda nevjerovatna glupost, ali mislim da je dragocjeno znati da ono što je subjektivno veoma važno ne mora biti i od objektivne važnosti.
"Errare humanum est, perseverare diabolicum"
Nema čovjeka da živi a da ne griješi, htio ne htio, istina neko manje, a neko više i sl. Opis je alarmantan i slažem se da je zaključak konačno upravo kako si i naveo. Mislim da je pravi termin gordost i to sve u šesnaest.
Živjeti u ova vremena svakako nije lako, izazovi su na svakom koraku, teško je izbjeći zamke i klopke ovoga svijeta, ali treba se boriti. Hvala ti pomažeš mi, ako ti je to namjera? Treba pokušavati i ne gubiti nadu, biti dosledan. Vrati se malo na moj predhodni tekst, da ne odlutamo nepotrebno dalje.
Eh, sad, postoji i momenat kad te "nevjerovatne gluposti" počnu da se nižu, pa realno počneš da misliš da se ipak ne može biti u pitanju slučajnost već namjera
Do not Argue with Idiots! Useful Info and Health Tips
https://www.youtube.com/watch?v=IrYtkADFaqs
Ovakve tvrdnje je lako iznosit u retrospektu. Ali Krstaski ratovi nisu bili u suprotnosti sa Hriscanstvom kad su se desavali. Bilo ih je izuzetno lako opravdati. Isto se danas desava sa Islamom na Bliskom istoku. Sta jeste a sta nije u skladu sa Islamom je nebitno jer svaki covjek ima pravo da donese sud o tome za sebe. Niko ne moze da ti zabrani da tumacis vjeru kako ti je drago. A samo budala bi prihvatila tudje tumacenje.
Jos jedan primjer su i trenutne debate u Americi o abortusu i pravima za homoseksualce. Religiozna desnica koja pati od nekog kratkog spoja u glavi misli da su SAD hriscanska nacija i da su pravo na abortus i prava homoseksualaca protivna Hriscanstvu. Oni su glupi pa ne znaju da ce ta debata da se rijesi u korist i zena i homoseksualaca. Za nekih 50 godina kad se narod navikne da stvari tako stoje, kao sto su se navikli da crnci imaju jednaka prava, rijetki ce se Amerikanci usuditi da kazu kako su pravo na abortus ili prava homoseksualaca protiv Hriscanstva.
Kad vec pomenuh crnce, samo robovlasnistvo nad crncima je bilo pravdano Hriscanstvom jer je pravo na slobodu bilo rezervisano samo za hriscanske i civilizovane narode. Varvarski narodi su bili objekti prava. Robovlasnistvo, dakle, nije bilo protiv Hriscanstva. Sad jeste. Koliko jos gluposti i zlodjela treba da pretrpimo zbog religije? Koliko ovakvih primjera jos treba da se dogodi? Da li je postojanje nuklearnog oruzja protiv Hriscanstva? Treba li da pobijemo pola planete nuklearkama (po meni je nuklearni rat neminovan samim postojanjem tog oruzja) da bi ljudi prihvatili ideju da je to oruzje protiv Hriscanstva ili protiv Islama na isti nacin na koji je i ropstvo ili tvoji Krstaski ratovi?
Last edited by VanjaTheMan; 28-03-15 at 19:29.
Look upon my works ye mighty and this pear...
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Bookmarks