Ukrajina - sraz dva svijeta

[ASC]

Neki Poljaci su stigli kao dobrovoljci da se bore na ukrajinskoj strani isto kao što su npr. neki iz Francuske i Španije došli da se bore na strani pobunjenika.

Profesionalnih poljskih vojnika da ja znam nema. Ako imaš dokaze da ih ima, izvoli pokaži.

Takođe nema nikakvih dokaza da je Blackwater tj. Academi (pošto se ovako zovu od 2010. godine) na slici koju si postavio.
Iz klipa(iz kojeg je slika koju si postavio) na koji se pozivaju ruski mediji da navodno pokazuje Academi/Blackwater se ni po ničemu ne može zaključiti da se radi o američkim plaćenicima.

Ukrajinci tvrde da prolaznici ne viču blackwater (što je zapravo jedini "dokaz" medija da se radi o američkim plaćenicima), nego da viču "к работe" odnosno "na posao" poslaniku donjeckog oblasnog parlamenta (koji se vidi na 0:26 na klipu dolje):

Za naoružane ljude na snimku kažu da se radi o ukrajinskim specijalcima - Alfa Grupi, koja je podređena državnoj bezbijednosti i koja je došla tu da evakuiše neke poslanike nakon što su demonstrantni upali u zgradu oblasne administracije. Kao što možeš primijetit nose kalašnjikove.

Što vele prolaznici, zaključite sami.

[night_silence]

Profesionalnih poljskih vojnika da ja znam nema. Ako imaš dokaze da ih ima, izvoli pokaži.

I sad ja treba kao ti da tražim slike poljskih vojnika po internetu ( kao ti one tenkove dje se samo vidi nekakvo žbunje ) i rečem "eo vidji"

[opmne]

Sve jedan zivot izgubljen u tim sukobima se moze pripisati nekontrolisanom sirenju NATO-a posle raspada SSSR. Malo je Amerikancima bilo pola Evrope pod njihovim kaubojskim cizmama pa su hteli i drugu polovinu da uzmu, Rusi su bili previse slabi da se tome odupru dok nisu pod Putinom ponovo ojacali, do tada su im vec uzeli do Ukrajine, probali prvo sa Gruzijom, Gruzini dobili po p.... pa sad na red dosla Ukrajina i oni dobijaju po p.... kada Amerika ne sme ni na jedan drugi nacin sem medijski da napadne Ruse kako li su samo Ukrajinci zamisljali da ce imati vise srece. Inace nisam nikakav rusofil, ne svrsavam na Ruse niti sam za njihovu prevlast jer ni to ne valja ali nekakav balans snaga mora da postoji a ne da smo svi americki robovi (kao sto trenutno jesmo).

Ne americki narod, ne kauboji ili preostala saka indijanaca, u Ukrajini svoje interese ima ekspanzionisticki kapitalizam. Krije se iza americkog, evropskog, demokratskog ili bilo kog drugog imena.

[ASC]

I sad ja treba kao ti da tražim slike poljskih vojnika po internetu ( kao ti one tenkove dje se samo vidi nekakvo žbunje ) i rečem "eo vidji"

Hahahahahaha

Vidi druže, za ove fotografije tehnike koje sam postavio se jasno vidi koji je tip i varijanta. Ili ih ima ukrajinska vojska ili nema.
Ako ih nema, kao što nema T-72BM, T-72BA, T72B3, BPM-97 Vystrel i slično, savršeno je jasno je odakle su došli. Ili jeste ruski ili nije, što se može vidjeti po izgledu.

Sa druge strane, vojnicima ne piše na čelu odakle su.

I rekoh da ne negiram da ima dobrovoljaca iz Poljske, jer sam gledao klipove sa njima, ali na konkretnu priču o profesionalnim poljskim vojnicima nisam još naišao.

Vezano za tehniku, napisano je objašnjenje ko šta ima, i postavljen link na tekst gdje su pojašnjene razlike među varijantama. To "eo viđi" je tvoja praksa.

[wladika]

Najaci dokaz do sada su oni kao pasosi kojima je mahao Porosenko u skupstini. Izglesa da ASC ima bolje dokaze od njega, ili su netacni.

ASC,
jeste da je ovo malo kasnije od pocetka sukoba, ali kad je u stvari sukob tacno poceo? Pominjes Strelkova, kao je kao on zauzeo stanice itd.Koliko je ljudi u tom "zauzimanju" poginulo? I kad su poceli da ginu ljudi?
Dalje, ukrajina skoro citava ima rusko oruzje, a upravo najveci dio oruzja je dosao od redovne armije i paravojnih formacija.Znas li koliko je sada tehnike i oruzja zarobljeno u debalcevu?
Nisi mi bas odgovorio na pitanje, izgleda kao da bi isao da se boris na nekoj zemlji na kojoj nikada nisi bio i da je oslobadjas od ljudi koji na njoj zive?! Ne vjerujem, djelujes mi kao inteligentan tip a imas i neko znanje o tome sta se desava.
Ja recimo da sam pripadnik bilo koje vojske ne bih se borio za teritoriju na kojoj nikad nisam bio protiv tamosnjih stanovnika.

[ASC]

U tome zauzimanju je poginulo nula ljudi(mada je pucano na zgradu policije) jer obični policajci i lokalna administracija nisu ludi da se suprotstavljaju grupama naoružanim automatskim puškama i bacačima raketa.


Nakon zauzimanja administracije pobunjenici su postavili barikade oko grada.
Prvi ljudi su poginuli 13. aprila kod sela Semenivka, južno od Kramatorska.
Četvorica pobunjenika su džipom naletjela na položaj ukrajinskih vojnika i pripadnika ukrajinskog DB-a. Kada su ukrajinski vojnici krenuli da se približavaju vozilu Rusi su izašli i zapucali na Ukrajince.
U razmjeni vatre su na ukrajinskoj strani poginula 2 pripadnika službe bezbjednosti i ranjeno još nekoliko ljudi dok je sa ruske strane ubijen jedan pobunjenik, dok su ostali pobjegli u šumu.

15. aprila je bilo par ranjenih pobunjenika(prema njihovim tvrdnjama) kada je njih 30 pokušalo da zauzme aerodrom kod Kramatorska ali ih je ukrajinska vojska odbila. Ruski mediji su objavili da je bilo mrtvih ali bez izvora.
19. aprila je sklopljeno primirje za Uskrs
23. aprila, nakon Uskrsa su nastavljene borbe koje nisu stajale do povlačenja pobunjenika iz Slovjanska u julu.

Nisi mi bas odgovorio na pitanje, izgleda kao da bi isao da se boris na nekoj zemlji na kojoj nikada nisi bio i da je oslobadjas od ljudi koji na njoj zive?!

Većina stanovnika Donbasa su Ukrajinci po nacionalnosti. Po anketama pred početak sukoba, većina stanovnika Donbasa nisu željeli da budu dio nekakvih "narodnih republika" ili "Rusije" nego Ukrajine, bez obzira na to šta mislili o kijevskim vlastima.
Dobrovljački bataljon "Donbas" koji se bori u sastavu ukrajinske vojske je, gle čuda, većinom sastavljen od ljudi iz Donbasa.

Rusi su ti koji "oslobađaju" djelove Ukrajine od Ukrajinaca.

[ovizionizi]

da 'oce zapad stegnut te sankcije malo, da se iscijedi ta Rusija vise.. da pocinemo...

[wladika]

Bilo je nula pogunulih jer ne mozes zauzimati nesto od samog sebe. Kao sto i sam kazes tek kad su paravojne formacije desnog sektora dosle i neke ukr.jedinice onda je pocelo da bude ubijenih. Regularne trupe su presle na stranu pobunjenika (tj.gradjana jer su ih oni docekali) u kramatorsku , otuda i onih 6 vozila kod njih, i nije bilo ubijenih.eskalacija pocinje kada dolazi sve vise trupa iz kijeva.

Ovo drugo je potpuno netacno iako jeste vecinsko ukrajinsko stanovnistvo.a netacno je zato sto 80 posto bjezi u rusiju.kako to kada su oni agresori.A ispada da su i agresori oni gradonacelnici koje je ljasko samarao i kidnapovao, iako ih je narod birao.

[ASC]

Bilo je nula pogunulih jer ne mozes zauzimati nesto od samog sebe.

Ukrajinski vojnici koji su im dali po nosu pri pokušaju zauzimanja kramatorskog aerodroma tri dana kasnije se ne bi složili sa tobom.

Inače, znači li ovo da kad bi recimo neka komšijska paravojna formacija zauzela administrativne zgrade u nekom od naših gradova bez poginulih (zato što policija i vojska nisu bile u stanju da reaguju isti dan) da ta mjesta pripadaju njima?

Kao sto i sam kazes tek kad su paravojne formacije desnog sektora dosle i neke ukr.jedinice onda je pocelo da bude ubijenih. Regularne trupe su presle na stranu pobunjenika (tj.gradjana jer su ih oni docekali) u kramatorsku , otuda i onih 6 vozila kod njih, i nije bilo ubijenih.eskalacija pocinje kada dolazi sve vise trupa iz kijeva.

Ja ovo niđe ne rekoh. Prošetaj do očnoga.
Pored vojske sam pomenuo pripadnike "ukrajinskog DB-a" - misleći na SBU (Služba bezbjednosti Ukrajine).

Ovo drugo je potpuno netacno iako jeste vecinsko ukrajinsko stanovnistvo.a netacno je zato sto 80 posto bjezi u rusiju.kako to kada su oni agresori.A ispada da su i agresori oni gradonacelnici koje je ljasko samarao i kidnapovao, iako ih je narod birao.

Ljudi bježe tamo đe nema rata i đe najlakše mogu da se snađu, tako da ovo što si napisao, sve i da je tačno a nije, nema poentu.

Prema izvještaju UNHCR-a u Ukrajini ima 943,500 interno raseljenih zbog rata a 600,000 koji su napustili državu, mahom u Rusiju.

Ruska agencija za migracije tvrdi da je u Rusiju došlo skoro 900 hiljada izbjeglica iz Ukrajine, ali to je i dalje manje od broja interno raseljenih.

[Xerxes]

Ako ko nešto podrobnije prati "blokovske" strane, medije i jednih i drugih, priznanja, popuštanja... na duži vremenski period, mogao je do sad da primjeti jedan obrazac: 40-tak dana medijski dominiraju jedni, 40 dana drugi - i to na svakom kontinentu podjednako. Pa mu sad orvelovština dođe nešto kao univerzalija...

[chucknorris]

Ima tih dobrovoljaca sa raznih strana

[Stawrony]

Ima tih dobrovoljaca sa raznih strana

Ima i to su se javno pominjali u Hrvatskoj skupstini.
Sve u svemu pojesce ih DNR i LNR lagano i segurno, ko sta moze Rusima sve i da salju oruzje i ljude.
Samo medijskom propagandom mogu da ih napadnu, a Putin nikad popularniji. Sve ima kontra efekat

[wladika]

1.prije dolaska ukr vojske i tenkova je bilo 0 pogunulih. Ljudi su poceli da ginu kada su dosli pravi agresori.
2.kakvi pripadnici ukr DB? Oni sto su prije 2 mjeseca radili za Janukovica (i kao pucali na demonstrante) sad idu da pucaju one koje su kao branili?ko je na vlasti bio tada da salje te takozvane "pripadnike DB" i odakle tome pravo i legitimitet da to radi? Desni sektor je PRVI pozvao na mobilizaciju i ubijanje i prvi posao da ubija.
3.ljudi ne bjeze od agresora u kucu agresora.ovo je elementarna logika za dijete od 6 godina. "Interno raseljeni" sta znaci to? pobjegli u kijev i lavov? Interno raseljeni, ovo mi lici na retoriku sloba milosevica?


Evo je nova tema: "Oboren (upucan) Malezijski avion u centru Moskve" Sta sad da se radi, nove sankcije rusiji ili pomoc kijevskom rezimu?

[ASC]

2.kakvi pripadnici ukr DB? Oni sto su prije 2 mjeseca radili za Janukovica (i kao pucali na demonstrante) sad idu da pucaju one koje su kao branili?ko je na vlasti bio tada da salje te takozvane "pripadnike DB" i odakle tome pravo i legitimitet da to radi? Desni sektor je PRVI pozvao na mobilizaciju i ubijanje i prvi posao da ubija.

Na vlasti je bila prelazna vlada koju su podržali poslanici parlamenta izabrani na izborima 2012. Nakon revolucije sastav parlamenta je ostao isti.
Odakle stranim paravojnim formacijama legitimitet da okupiraju gradove u tuđoj državi?

3.ljudi ne bjeze od agresora u kucu agresora.ovo je elementarna logika za dijete od 6 godina. "Interno raseljeni" sta znaci to? pobjegli u kijev i lavov? Interno raseljeni, ovo mi lici na retoriku sloba milosevica?

Bježalo je devedesetih Bošnjaka koliko kod hoćeš iz Bosne u Srbiju i Crnu Goru. Neki su tu odluku glavom platili jer su poslati nazad pod nož.
Ako ljudi imaju rođake koji žive u Rusiji ili im je lakše da se sklone od rata preko granice u Rusiju, nego kroz liniju fronta u druge dijelove Ukrajine, vjerovatnije da će otić u Rusiju.

Interno raseljeni - znači pobjegli u druge djelove Ukrajine.

1.prije dolaska ukr vojske i tenkova je bilo 0 pogunulih. Ljudi su poceli da ginu kada su dosli pravi agresori.

Ne odgovori mi na pitanje:
Ako bi neka komšijska paravojna formacija nama u Crnoj Gori zaposjela neki grad bez poginulih, znači li to da taj grad pripada njima, a da su crnogorska vojska, policija i ostali koji krenu da ih istjeruju agresori?

[Xerxes]

Zadnjih su se dana u Ukrajini zaređala misteriozna samoubistva???

U Kijevu je pronađen bivši komesar Partije regiona koji je navodno izvršio samoubistvo. Samoubistvo je prije dva dana izvršio i gradonačelnik proruskog grada Melitopolja u Zaporožju. U istom gradu je dan poslije pronađen mrtav i tamošnji policijski komandant... ima toga još, ali sve ukazuje na nešto sofisticiraniji način ratovanja, čemu u prilog ide i stradanje Nemcova u centru Moskve. Jer, jelte, dakle... svaka normalna vlast opoziciju trpa u kaveze, jer zna se da jedan narod ima JEDNU Partiju. Stoga ko ubije opozicionara umjesto da mu bubrege odvali - taj nije domaći!

[wladika]

Sastav parlamenta isti, a vlast drzi jacenjuk koji ima 6posto podrske?i taj covjek je bog i odlucuje o svemu i svacemu?je li i sastav db-a isti?
Pa to i ja pitam, odakle pravo desnom sektoru da ide iz lavova da ubija po donbasu?

Pogresan primjer uzimas tada cg nije bila agresor, uzmi primjer kad je cg bila agresor na dubrovnik jesu li tada dubrovcani bjezali u titograd?
U koje djelove ukrajine?jesu li otisli u one djelove ukrajine odakle dolaze "oslobodioci" kijev i lavov?

Grad pripada narodu tog grada, a ne narodu drugog grada pa dje god granica bila povucena, evo pitaj Mila "priuceni boljsevicki kartografi".
Niko nema pravo da napada gradjane bez obzira ko je i odakle dolazi.nema visih ciljeva, poput onih iz iraka i libije.

[ASC]

Sastav parlamenta isti, a vlast drzi jacenjuk koji ima 6posto podrske?i taj covjek je bog i odlucuje o svemu i svacemu?

Ne znam odakle ti da ima 6% podrške?

Jacenjukovu prelaznu vladu krajem februara 2014. je podržalo 371 poslanika od ukupno 450. Tada je bio na čelu "Otadžbine" koja je 2012. uzela 30,7% glasova.

U septembru 2014. je formirao svoju partiju "Narodni front" koja je na izborima 26.10.2014. uzela 22% glasova.
Trenutna vlada se sastoji od 17 ministara iz 5 partija. Jacenjukov "Narodni Front" ima 5 ministara zajedno sa njim.
Daleko od toga da odlučuje o svemu.

je li i sastav db-a isti?

Donekle. Neki su izbačeni iz službe zbog poveznosti sa snajperskim napadima.

Pa to i ja pitam, odakle pravo desnom sektoru da ide iz lavova da ubija po donbasu?

Desnom sektoru je sjedište u Kijevu.
Tek krajem aprila(preko deset dana nakon što su zauzeti Slavjansk i Kramatorsk) Desni sektor je krenuo u formiranje svoje paravojne formacije (dakle nije otišao na bojište - to se desilo još kasnije), pod nazivom "Dobrovoljački ukrajinski korpus"(skraćeno "DUK").
Međutim, "DUK", iako sastavljen većinom od dobrovaljaca iz Desnog Sektora, se nalazi u sastavu Nacionalne garde Ukrajine i pod komandom Ministarstva unutrašnjih poslova.
Čelnici partije Desni sektor ne upravljaju njima niti se radi o grupi koja može da djeluje samovoljno.

Pogresan primjer uzimas tada cg nije bila agresor, uzmi primjer kad je cg bila agresor na dubrovnik jesu li tada dubrovcani bjezali u titograd?

Kad je počeo rat u Bosni JNA se borila na strani Srba, a nakon što se formalno povukla iz Bosne vojsci Republike Srpske je ostavila tehniku. Poslije im je iz Srbije i Crne Gore, odnosno SRJ, doturano oružje, gorivo i slično.
Oficiri republike srpske su dobijali plate iz Beograda do 2001. godine.
U Dejtonskom sporazumu je učestovao Milošević kao predstavnik Republike Srpske.
SRJ nije bila direktni agresor nakon 1992. ali je i dalje bila debelo umiješana.

Grad pripada narodu tog grada, a ne narodu drugog grada pa dje god granica bila povucena, evo pitaj Mila "priuceni boljsevicki kartografi".
Niko nema pravo da napada gradjane bez obzira ko je i odakle dolazi.nema visih ciljeva, poput onih iz iraka i libije.

Niko ni ne dolazi "da otme grad od građana" ili da ih napada, niti iko ima išta protiv mirnih građana. Problem su paravojne formacije koje bi da povlače nove granice i narušavaju teritorijalni integriet države otimanjem teritorija.

I dalje nisi odgovorio na pitanje:
Ako bi neka komšijska paravojna formacija nama u Crnoj Gori zaposjela neki grad bez žrtava, znači li to da taj grad pripada njima, a da su crnogorska vojska, policija i ostali koji krenu da ih istjeruju agresori?

[lunar]

Ako stanovnici Donbasa žele samostalnost od Ukraine da li imaju pravo na to, kao i oni sa Krima? Zasto im se to ne priznaje a Kosovu jeste? Zašto ne Baskiji ,R. Srpskoj,Sandžaku,Velikoj Albaniji... ?
Zašto ne bi Rusija ušla silom tamo da zaštiti narod ako je to uradio Nato na Kosovu? Poenta ovih pitanja je da se vidi da ne postoji medjunarodno pravo koje svi poštuju , već postoji medjunarodno pravo koje svaka sila tumači kako hoće i krši (dupli standardi) .Zato se i zove SILA. Sa tog stanovišta Rusija ne treba da se skriva i krije prisustvo već samo da navali da to što prije završi ako joj se može. Ja da sam na mjesto Rusa bih rekao da vojska Ukraine tajno sprema hemijsko oružije i kao što su ameri ušli u Iraq ,oni udju u Ukrainu. I još bi se sprdao sa amerima oko toga.
Naravoučenije: Navijajte za Rusiju ona je naša majka i bez nje Crna Gora ne bi postojala ovakva kakva je sada. Jeb** pravdu.

[wladika]

1.Kakva otadzbina, kakav jacenjuk, ovo sto pricaj je kao kad bih sad rekao kako je bogojevic veliki politicar i ostvario je podrsku na izborima tu i tu, a svi znamo da je bogoje jedna obicna marioneta kao i jacenjuk.

2.opet promasujes temu, ne pricah o republici srpskoj i dejtonu, nego o napadu crnogoraca na dubrovnik, milu, svetu, ratu za mir.Jesu li dubrovcani bjezali u crnu goru?

3.slazem se oko otimanja teritorije.Pa ja govorim da se ne moze osvojiti grad bez zrtava,to onda nije osvajanje. ako se tako "osvoji" neka im je halal.

Evo danas Porosenko priznao da nema cvrstih dokaza o umijesanosti Rusije, taman Nemcov htio sjutra da mu ih dostavi kad ono cvrc. I kako komentarises ovo mucko ubistvo Nemcova?

[night_silence]

Ljudi često zaborave da je Ukrajina bila u sastavu SSSR i da je dijelila blagodeti tog saveza kao što je i dobijanje Krima od strane Rusije !!! Da je kojim slučajem Crna Gora u sastavu SCG ( da uzmem taj paket za primjer ) bila kao tranzitna ruta isporuke struje za EU ( skoro pa ista slika ) od strane Srbije i da smo probali otcepljenje ulicom na način da spaljujemo Srbijance i konfiskujemo opremu sigurno da oni ne bi sjedjeli skrštenih ruku nego bi se pošteno bombardovali ...

[BAR]

Ako bi neka komšijska paravojna formacija nama u Crnoj Gori zaposjela neki grad bez poginulih, znači li to da taj grad pripada njima, a da su crnogorska vojska, policija i ostali koji krenu da ih istjeruju agresori?

Зависи чија паравојска.

Ljudi često zaborave da je Ukrajina bila u sastavu SSSR i da je dijelila blagodeti tog saveza kao što je i dobijanje Krima od strane Rusije !!! Da je kojim slučajem Crna Gora u sastavu SCG ( da uzmem taj paket za primjer ) bila kao tranzitna ruta isporuke struje za EU ( skoro pa ista slika ) od strane Srbije i da smo probali otcepljenje ulicom na način da spaljujemo Srbijance i konfiskujemo opremu sigurno da oni ne bi sjedjeli skrštenih ruku nego bi se pošteno bombardovali ...

Правимо погрешне паралеле.Ипак ћу се осврнути на твој коментар.Знајући руководство у Београду, и оно деведесетих и оно у вријеме референдума, да није било НАТО-а у околини, имали би ми Донбас у свом дворишту.

[ASC]

1.Kakva otadzbina, kakav jacenjuk, ovo sto pricaj je kao kad bih sad rekao kako je bogojevic veliki politicar i ostvario je podrsku na izborima tu i tu, a svi znamo da je bogoje jedna obicna marioneta kao i jacenjuk

Poređenje - niđe veze. Mlatiš.

2.opet promasujes temu, ne pricah o republici srpskoj i dejtonu, nego o napadu crnogoraca na dubrovnik, milu, svetu, ratu za mir.Jesu li dubrovcani bjezali u crnu goru?

Znam o čemu pričaš ali ti promašuješ temu.
Ja sam naveo jedan narod(Bošnjake) koji je bježao u drugu državu, iako ta država(SRJ) učestvuje u raskomadavnju njihove(BIH), kao primjer da to može da se desi. A ne da se dešava vazda.
No dalje razglabanje o ovome je suvišno jer je jasno da je većina izbjeglica iz Donbasa pobjegla u druge djelove Ukrajine.

3.slazem se oko otimanja teritorije.Pa ja govorim da se ne moze osvojiti grad bez zrtava,to onda nije osvajanje.

Naravno da može.
Ako u gradu nema stacionirane vojske. Ili ako vojni garizon nije dovoljno brojan i adekvatno naoružan u odnosu na protivnika, te ne može da pruži značajan otpor, pa odluči da se preda.

To što neće biti žrtava isti dan nego tek nakon što država do grada dovede snage sposobne da se nose sa agresorom ne znači da se ne radi o okupaciji.

ako se tako "osvoji" neka im je halal.

Postoji naziv za takve koji bi "halalili" teritorije svoje države drugima...

Evo danas Porosenko priznao da nema cvrstih dokaza o umijesanosti Rusije,

Čitao sam vijesti danas i konkretno ovaj dio ne viđeh.

Dokaza ima pregršt, ali niko nije slijep kao onaj koji neće da vidi.

taman Nemcov htio sjutra da mu ih dostavi kad ono cvrc. I kako komentarises ovo mucko ubistvo Nemcova?

Neko ga je mučki ubio.

[BAR]

Примјер заузимања града у ЦГ, не улазећи у дубљу позадину, смо имали љета 1992, кад су све виталне објекте у Пљевљима, осим касарне, заузеле паравојне снаге СРС.
Повукли су се тек кад је руководство ЦГ показало одлучну намјеру да дјелује полицијом уколико ВЈ за то није спремна/способна.

[high]

U ovom sukobu nema nevinih i naivnih medju onima koji odlucuju.....na obje strane.

Dosta toga lici na vec vidjeno u Hrvatskoj.
Ruske sluzbe su organizovale pocetak pobune na istoku.
Ali Porosenko na njih nije poslao specijalne jedinice....poslao je vojsku sa teskom artiljerijom. Samo budala moze vjerovati da se tu radilo o antiteroristickoj operaciji.
Antiteroristicka operacija u kojoj se gradovi gadjaju balistickim raketama Tacka U?
U pitanju su isti konsultanti i ista taktika koja je primjenjena u Hrvatskoj. Tesko bombardovanje gradova koje je trebalo da pokrene egzodus i slomi moral, sve sa ciljem da se procenat Rusa u tom dijelu svede na sto manji nivo.
Problem sa ovim pristupom je bio sto je Ruska vojska uskocila da sprijeci poraz.....a Porosenko je bombardovanjem jednom za uvijek odlucio sta zele stanovnici tog dijela bivse Ukrajine....uspjesno ih je mobilisao protiv sebe. Na pocetku je protiv sebe imao pobunjene grupe vodjene od ruskih bezbjedjaka, sad ima opstenarodnu pobunu.

[opmne]

U ovom sukobu nema nevinih i naivnih medju onima koji odlucuju.....na obje strane.

Dosta toga lici na vec vidjeno u Hrvatskoj.
Ruske sluzbe su organizovale pocetak pobune na istoku.
Ali Porosenko na njih nije poslao specijalne jedinice....poslao je vojsku sa teskom artiljerijom. Samo budala moze vjerovati da se tu radilo o antiteroristickoj operaciji.
Antiteroristicka operacija u kojoj se gradovi gadjaju balistickim raketama Tacka U?
U pitanju su isti konsultanti i ista taktika koja je primjenjena u Hrvatskoj. Tesko bombardovanje gradova koje je trebalo da pokrene egzodus i slomi moral, sve sa ciljem da se procenat Rusa u tom dijelu svede na sto manji nivo.
Problem sa ovim pristupom je bio sto je Ruska vojska uskocila da sprijeci poraz.....a Porosenko je bombardovanjem jednom za uvijek odlucio sta zele stanovnici tog dijela bivse Ukrajine....uspjesno ih je mobilisao protiv sebe. Na pocetku je protiv sebe imao pobunjene grupe vodjene od ruskih bezbjedjaka, sad ima opstenarodnu pobunu.

Samo federalizacija Ukrajine moze dovesti do njenog opstanka, to je velika razlika u odnosu na Hrvatsku, a zapadu to ne odgovara. Ukoliko krene federalizacija onda ce uz sadasnje Donjeck i Lugansk biti jos federalnih jedinica koje ce na svaki nacin biti okrenute Rusiji umjesto zapadu. Jedino unitarna Ukrajina dovodi nato na kapiju Moskve, na tome ce insistirati ekspanzionisticki kapital.