Prorocanstva

[SashaB]

Mislim da je ovo tema koja nikada nece umrijeti, koja vrlo intrigantna, kontroverzna. Nauka ovo ne moze objasniti, u smislu dokazivanja da ne postoji ali ne moze ni odbaciti jer postoji dosta svjedocenja o njihovim istinitostima. Mnogo prasine dize se o dosta prorocanstava i proroka. Najpoznatija imena, ona koja su digla dosta prasine, Nostradamus, Vanga, Sv.Malahije, Fatima itd., prema onome sto je raspravljano do sada pogodili su mnogo mnogo precizno neke od najznacajnijih dogadja u nasoj istoriji. Neka su se obistinila, a neka treba tek da se obistine. Meni licno su najintrigantnija ona o kraju dana i o katastrofama koja tek treba da nas zadese kao i detalji o nekim prorocima. Naravno medju svim prorocanstvima najvece ostaje prorocanstvo Sv.Jovana opisanog u Otkrovenju.

Otkrovenje.

Knjiga Otkrovenja predvidja kraj dana u sedam truba. Ono sto sam vec i nedje napisao, trube po meni simbolizuju dogadjaje koji i dan danas "odzvanjaju" i jednostavno ne mozemo preci preko njih. Napisano je u metaforama i ostavljeno u amanet da se razotkrije i skonta ste je prava sustina. Od desavanja koja su se mozda i vec desila, do onih koja treba da dodju, kao i cuvena recenica "onaj ko ima mudrost" izracunace ko je "Zvijer", "jer broj zvijeri je broj covjekov, a taj broj je sest stotina sezdest i sest." Postoje oni koji smatraju da se ovo svjedocanstvo ispunilo, ali i dosta onih koji tvrde da ce se tek ispuniti.

Vanga.


Vangelia Pandeva Dimitrova cuvena Baba Vanga, mnogima je "citala" buducnost. Predvidjela je mnogo stvari i bila je poznata po travarstvu. Kazu da je za vrijeme rata i Hitler isao kod nje ali da je izasao vidno zabrinut. Kasnije su svi bugarski zvanicnici isli da se savjetuju sa njom o pitanjima spoljne i unutrasnje politike. Ono sto je veliko kod ove zene je sto je pare koje je zaradila pomazuci drugima iskoristila i napravila zaduzbinu Sv.Petke. Gledajuci jedan dokumentarac o njoj koji su radili ruski novinari desila se meni jedna neobjasnjiva stvar. Naime, Vanga je bila slijepa jos od rane mladosti, kada se postavljao krst na crkvi koju je gradila, kran ga je postavio nakrvio. Dok je ubjedjivala tadasnjeg bugarskog patrijarha da joj osvjesta crkvu zastala je pogledala krst i rekla da je krst nakrivo i da treba da ga isprave. Zabezeknuti kako je slijepa zena vidjela kriv krst odlucili su da joj osvjestaju crkvu. Jedan od njenih komentara za bolest koja ce muciti mnoge, a mislila je na rak, rekla je da ne koristimo hranu koja u sebi ima dovoljno gvozdja i da zato obolijevamo.

Jedno od poslednjih predvidjanja je bilo da ce se Rusija ponovo uzdici kao svjetska sila. Da ce u momentu velike krize Sv.Mihailo doci u Moskvu da se moli sa pravoslavnim zivljem i voditi poslednju bitku protiv sila zla. Takodje pomenula je u svojim vizijama da postoje i drugi koji nijesu sa ove planete i da se njihova planeta zove, na njihovom jeziku VAMFIM.


Sv.Malahije


Malahije je Irski svetac, koji je na putu ka Vatikanu imao viziju. Od tog momenta predvidio je oko 200 papa koji ce doci na tron i svakog okarakterisao sa nekolike recenice. To prorocanstvo se zove "Prorocanstvo Papa". http://en.wikipedia.org/wiki/Prophecy_of_the_Popes
Dosta polemike se vodilo oko ovoga, ali sto je interesantno je da poslednji Papa je onaj koji ce se ustoliciti i voditi narod kroz kraj dana. Prema prorocanstvu poslednji papa je aktuelni Papa Franjo.


Nostradamus

Ne moramo previse govoriti o njemu i njegovim stilu pisanja prorocanstava. Pogodio je mnogo toga od svog vremena pa do danas. Ono sto bi tek trebalo da se desi prema njegovim prorocanstvima je Treci svjetski rat i dolazak vanzemaljaca.


Interesuje me vase misljenje o prorocima i prorocanstvima. Neka samo sto su interesantni za citati, vec se zna da su neke agencije u Americi i Rusiji koristile ovakve ljude u rjesavanju nekih teskih zlocina. Imate li vi neko prorocanstvo za podijeliti.

Naravno ne zaboravimo ni domace proroke Tarabice, koji su vidjeli "svijet opasan zicom i trakama" i ljude koji gledaju u "drveno sokocalo". Predvidjeli su da ce ljudi bjezati u gradove i vracati se opet koliko ce biti zatrovani gradskim zivotom.

[Lucas]

Futility, or the Wreck of the Titan


Katastrofu Titanica je 14 godina prije predvidio Morgan Robertson u svojem romanu "Futility, or the Wreck of Titan". Roman donosi priču o britanskom putničkom brodu Titan koji, budući da je bio na glasu kao nepotopiv, nije imao dovoljno čamaca za spašavanje. Na putu prema New Yorku jedne je travanjske večeri udario u santu leda i potonuo u sjevernom Atlantiku. Iako je nakon katastrofe pravog Titanica roman objavio ponovo s malim izmjenama, sličnosti su ostale zapanjujuće. Novi brod imao je 66.000 tona istisnine; Robertsonov je imao 70.000 tona istisnine. Stvarni je bio dugačak 882.5 stopa; fiktivni 800 stopa. Oba su imala 3 elise i brzinu od 24-25 čvorova. Oba su mogla nositi oko 3.000 ljudi i oba su imala čamce za spašavanje tek za jedan dio putnika. Ali nebitno, jer su oba dva bila oslovljena sa 'nepotopiva'.

Previše sličnosti da bi bilo slučajno.

http://en.wikipedia.org/wiki/Futilit...k_of_the_Titan

[Caesar]

Sviđa mi se ideja o prorocima kao putnicima kroz vrijeme. Možda tijelo ne može da putuje ali "nešto" drugo možda i može.

Inače nisam sklon da vjerujem u proroke koji ne mogu dati tačnije detalje o događajima koji slede kako bi se isti, ukoliko su loši, predupredili. Ali u svakom slučaju ovo golica maštu.

[Lucas]

Vanga.


Vangelia Pandeva Dimitrova

Što se babe Vange tiče, pomalo sam skeptičan, jer je iza sebe ostavila jako puno pogrešnih proročanstava. Ne sporim da je neke pogodila, ali ako puno njih iskažeš, neke moraš i pogoditi. Mada opet, ona je bila polupismena i slijepa žena i pitanje je kako su je razumjeli njeni saradnici i koliko kvalitetno su to zabilježili...

Ovo je ono što je ona prorekla za anredni period:

2010. - Početak 3. svjetskog rata. Rat će početi u studenome 2010. i završit će u listopadu 2014. Počet će kao običan rat, zatim će biti koršteno prvo nuklearno, a zatim i kemijsko oružje.2011. - Kao rezultat radioaktivnih padavina, na sjevernoj polutci neće ostati ni životinja ni biljaka. Muslimani tada počinju kemijski rat protiv preostalih Europljana.
2014. - Većina ljudi patit će od čireva, raka kože i drugih kožnih bolesti (kao posljedica kemijskog rata).
2016. - Europa je skoro bez ljudi.
2018. - Kina postaje nova svjetska sila. Zemlje u razvoju prestaju biti eksploatirane i postaju eksploatatori.
2023. - Orbita Zemlje se neznatno mijenja.
2025. - Europa je i dalje jako slabo naseljena.
2028. - Stvaranje novog oblika energije (vjerojatno kontrolirana termonuklearna reakcija). Glad postupno prevladava. Svemirski brod s ljudskom posadom polijeće prema Veneri.
2033. - Polarni led se topi. Razina oceana raste.
2043. - Procvat svjetske ekonomije. Europom vladaju muslimani.
2046. - Svi ljudski organi mogu se uzgajati. Zamjena organa postaje jedno od najboljih metoda liječenja.
2066. - Za vrijeme napada na muslimanski Rim, SAD koriste novi oblik oružja - klimatsko. Dolazi do naglog zahlađenja.
2076. - Bezklasno društvo (komunizam).
2084. - Oporavak prirode.
2088. - Nova bolest se pojavila - starenje za nekoliko sekundi.
2097. - Brzo starenje pobijeđeno.
2100. - Umjetno sunce osvjetljava tamnu stranu Zemlje.
2111. - Ljudi postaju kiborzi (živi roboti).
2123. - Rat između malih država. Velike sile se ne mješaju.
2125. - U Mađarskoj dobijaju signale iz svemira (i svi će se opet sjetiti Vange).
2130. - Podvodne kolonije (uz pomoć savjeta izvanzemaljaca).
2164. - Životinje pretvaraju u poluljude.
2167. - Nova religija.
2170. - Velika suša.
2183. - Kolonija na Marsu postaje nuklearna sila i zahtjeva nezavisnost od Zemlje (kao nekad SAD od Engleske).
2187. - Uspješno prekinute erupcije 2 velika vulkana.
2195. - Morske kolonije (podvodne) potpuno su osigurane hranom i energijom
2196. - Potpuno miješanje Azijaca i Europljana.
2201. - Na Suncu se gase termonuklearni procesi. Postaje hladnije
2221. - U potrazi za izvanzemaljskim životom, ljudi stupaju u kontakt s nečim užasnim.
2256. - Svemirski brod donosi na Zemlju novu strašnu bolest.
2262. - Postupno se mijenjaju orbite planeta. Marsu prijeti kometa.
2271. - Ponovno se izračunavaju fizičke konstante koje su se izmijenile.
2273. - Potpuno miješanje žute, bijele i crne rase. Pojavljivanje novih rasa ljudi.
2279. - Energija ni iz čega (pretpostavka - iz vakuuma ili crnih rupa).
2288. - Putovanje kroz vrijeme. Novi kontakti s izvanzemaljcima.
2291. - Sunce se hladi. Počinju pokušaji ponovnog aktiviranja.
2296. - Snažne eksplozije na Suncu (vjerojatno kao posljedica pokušaja njegovog reaktiviranja). Mijenja se sila gravitacije. Stare svemirske stanice i sateliti počinju padati.
2299. - U Francuskoj se pojavljuje pokret otpora Islamu.
2302. - Otkriće novih važnih zakona i tajni Svemira.
2304. - Otkriće tajne Mjeseca.
2341. - Nešto strašno se približava Zemlji iz Svemira.
2354. - Kvar na jednom od umjetnih Sunaca dovodi do suše.
2371. - Velika glad.
2378. - Nova brzo rastuća rasa ljudi.
2480. - Sudar dva umjetna Sunca. Zemlja u polumraku.
3005. - Rat na Marsu.
3010. - Kometa razara Mjesec. Oko Zemlje se stvara pojas kamenja i pepela.
3797. - Kao posljedica oblaka oko Zemlje, na njoj izumire život. Ljudi se uspijevaju preseliti u nove zvjezdane sustave.

[SashaB]

Sviđa mi se ideja o prorocima kao putnicima kroz vrijeme. Možda tijelo ne može da putuje ali "nešto" drugo možda i može.

Inače nisam sklon da vjerujem u proroke koji ne mogu dati tačnije detalje o događajima koji slede kako bi se isti, ukoliko su loši, predupredili. Ali u svakom slučaju ovo golica maštu.

U mnogim religijama i mnogim ucenjima koja nijesu postala religije pominje se nesto sto se zove astralna proekcija. Sad vidis nijesam nikada razmisljao u tom pravcu. Prema tim ucenjima dusa je povezana "srebrnom niti" sa tijelom kao neraskidivom vezom. Cojek koji bi ovladao astralnim proektovanjem, odnosno vantjelesnim iskustvom, mogao bi uci u astralnu ravan. Da li je moguce da u toj astralnoj ravni mozes manipulisati vremenom ne znam. Malo je zastrasujuce sto postoje vizije koje su predvidjele katastrofe.

To sto kazes o detaljima prorocanstava i nasoj ne mogucnosti da ih desifrujemo pravilno i preduprijedimo mozda lezi u tome sto zapisi ostaju u duhu mnogo siromasnijeg vokabulara nego koji mi imamo danas. Primjera radi..

Sv.Ilija je jedini Biblijski lik, i prorok, koji se uzdigao na nebo ziv. Otisao je u "vatrenim kocijama", da li je to letjelica? Bog je zenu napravio od Adamovog rebra, mozda DNK i genetski inzenjering?
"I na pocetku Bog stvori nebo i zemlju." Pocetak - vrijeme, nebo - prostor, zemlju - materija.

Vec sam nedje napisao i jednu od truba u otkrovenju. Odnosi se na misticnu zvijezdu Pelen koja u toj trubi udara u zemlju i truje narod, vode i zemlju. Po meni ta se truba vec desila. Kao sto rekoh trube su simbolicno dogadjaji o kojima nikada necemo prestati da pricamo nego ce odzvanjati kroz istoriju.

Pazi ovako, zvijezda - termonuklearni proces, Cernobilj (PELEN) je nuklearna elektrana gdje se taj proces odvijao, ostavila je katastrofalne posledice na globalnom nivou koje i danas osjecamo.

Meni licno je interesantno prorocanstvo Sv.Malahija. Sto se Vange tice ta lista koja ide do 4000. godine je izmisljena.

[funestis]

Pazi ovako, zvijezda - termonuklearni proces, Cernobilj (PELEN) je nuklearna elektrana gdje se taj proces odvijao, ostavila je katastrofalne posledice na globalnom nivou koje i danas osjecamo.

U tom slučaju truba se nije desila jer Černobil nije bila termonuklearna elektrana. Čak što više još ne postoje termonuklearne elektrane (barem ne u smislu černobila), postoje eksperimentalna postrojenja poput ITER-a koji će možda negdje u budućnosti postati elektrane.

Černobil je bila nuklearna elektrana a ne termonuklearna.

[SashaB]

Mislim da je bilo jasno sta sam htio time da kazem, al ajde.

[Lucas]

U tom slučaju truba se nije desila jer Černobil nije bila termonuklearna elektrana. Čak što više još ne postoje termonuklearne elektrane (barem ne u smislu černobila), postoje eksperimentalna postrojenja poput ITER-a koji će možda negdje u budućnosti postati elektrane.

Černobil je bila nuklearna elektrana a ne termonuklearna.

Gospodin funestis, enciklopedija znanja :mrgreen:

[funestis]

Mislim da je bilo jasno sta sam htio time da kazem, al ajde.

Tvoja usporedba sa zvijezdom bi bila na neki način na mijestu da je Černobil bio termonuklearna elektrana pošto termonuklearna energija jeste u osnovi energija koju zvijezde koriste da bi zračile. Međutim kako černobil nije termonuklearna elektrana već nuklearna onda usporedba sa trećom trubom apokalipse više ne stoji već se treba tražiti neka druga usporedba.

S druge strane kako se radi o trećoj trubi, za logično je potražiti prve dvije prije ove.

Što je prva truba koja je opisana kao grad, vatra i krv sa neba koja spaljuje trećinu drveća na zemlji?

I prvi anđeo zatrubi, i postade tuča i oganj, pomiješani s krvlju, i padoše na zemlju, i trećina drveća izgorje, i sva zelena trava izgorje.

Što je druga truba planina koja pada u more i uništava trećinu života u moru i trećinu brodovlja:

I drugi anđeo zatrubi, i kao velika gora ognjem zapaljena bačena bi u more; i trećina mora postade krv.
⁹ I umrije trećina stvorenja, što živi u moru, i trećina lađa propade.

Zvijezda je tek treća truba hronološki, tako da je za očekivati barem dvije velike kataklizme prije zvijezde.

¹⁰ I treći anđeo zatrubi, i pade s neba velika zvijezda, koja je gorjela kao baklja, i pade na trećinu rijeka i na izvore voda.
¹¹ I ime je zvijezdi Pelin; i trećina voda postade pelin, i mnogi ljudi pomriješe od voda, jer postadoše gorke.

Zanimljivo je i to da su ovi opisi poprilično precizni u svom opisu i da malo stvari je ostavljeno za tumačenje.

Prva truba se očigledno može tumačiti kao efekat erupcije supervulkana poput Yelowstona negdje izvan obzorja, odnosno poput nas u Evropi koji bi smo vidjeli ovakve efekte iako je sama erupcija u Americi.

Druga truba veoma dobro opisuje pad malog do osrednjeg (do 500m) asteroida u more i efekte koji bi takav pad imao na morski život i pomorski transport.

Treća truba opisuje nešto nalik (ne baš precizno ali sa zadovoljavajućim opisom) GRB emisiji neke bliske supernove poput (možda) Eta Carrine. Zračenje takve eksplozije bi uistinu promijenilo hemiju atmosfere u toj mijeri da bi vode postale bukvalno gorke zbog prisistva azotnih oksida iz atmosfere i najveći dio biljnog svijeta bi uginuo od posljedica što bi izazvalo glad kod ljudi, osim toga takva voda bi bila otrovna za ljude i ne bi se mogla upotrebljavati. Takva zvijezda ne bi tehnički pala na Zemlju ali se to može tumačiti i na način da je dio mase takve zvijezde pretvoren u energiju, a ta energija je pogodila zemlju u obliku GBR emisije odnosno komad zvijezde je posredno, kroz energiju pao na Zemlju.

[SashaB]

Tvoja usporedba sa zvijezdom bi bila na neki način na mijestu da je Černobil bio termonuklearna elektrana pošto termonuklearna energija jeste u osnovi energija koju zvijezde koriste da bi zračile. Međutim kako černobil nije termonuklearna elektrana već nuklearna onda usporedba sa trećom trubom apokalipse više ne stoji već se treba tražiti neka druga usporedba.

S druge strane kako se radi o trećoj trubi, za logično je potražiti prve dvije prije ove.

Što je prva truba koja je opisana kao grad, vatra i krv sa neba koja spaljuje trećinu drveća na zemlji?



Što je druga truba planina koja pada u more i uništava trećinu života u moru i trećinu brodovlja:



Zvijezda je tek treća truba hronološki, tako da je za očekivati barem dvije velike kataklizme prije zvijezde.



Zanimljivo je i to da su ovi opisi poprilično precizni u svom opisu i da malo stvari je ostavljeno za tumačenje.

Prva truba se očigledno može tumačiti kao efekat erupcije supervulkana poput Yelowstona negdje izvan obzorja, odnosno poput nas u Evropi koji bi smo vidjeli ovakve efekte iako je sama erupcija u Americi.

Druga truba veoma dobro opisuje pad malog do osrednjeg (do 500m) asteroida u more i efekte koji bi takav pad imao na morski život i pomorski transport.

Treća truba opisuje nešto nalik (ne baš precizno ali sa zadovoljavajućim opisom) GRB emisiji neke bliske supernove poput (možda) Eta Carrine. Zračenje takve eksplozije bi uistinu promijenilo hemiju atmosfere u toj mijeri da bi vode postale bukvalno gorke zbog prisistva azotnih oksida iz atmosfere i najveći dio biljnog svijeta bi uginuo od posljedica što bi izazvalo glad kod ljudi, osim toga takva voda bi bila otrovna za ljude i ne bi se mogla upotrebljavati. Takva zvijezda ne bi tehnički pala na Zemlju ali se to može tumačiti i na način da je dio mase takve zvijezde pretvoren u energiju, a ta energija je pogodila zemlju u obliku GBR emisije odnosno komad zvijezde je posredno, kroz energiju pao na Zemlju.

Kad sam uporedio Cernobil i trecu trubu mislio sam na nuklearne reakcije, opet fisija i fuzija iako razliciti procesi, u sustini se svode na energiju koja se oslobadja reagovanjem cestica na atomskom nivou.

Prva truba moze da bude pad Sodome i Gomore, gradovi koji su unisteni vatrom koja je padala sa neba.

Druga truba moze se odnositi ili na vulkanske erupcije ili na komete, meteore, asteroide.

Treca truba po meni je najbliza Cerbonilju, cak je dato i ime zvijezde. Nuklearna elektrana bila je nposredno pored rezerovara vode koji je snadbijevao Pripjat a tim istim slivom ugrozio mnogo vece povrsine toka Dnjepra.

Cetvrta truba bi mogla da se odnosi na GRB s obzirom da kaze da se vise ne bi vidjelo ni Sunce ni Mjesec ni zvijezde. Toliko intezivno zracenje bi trebalo da bude zasljepljujuce. Onaj Rus sto je ubacio glavu u akcelerator cestica je opisao svjetlost sjaniju od 1000 sunaca.

Peta truba bi mogla da predstavlja nekog vodju, politicara, koji ce osloboditi svu svoju silu preko svoje armije. Po meni su metaforicno opisani tenkovi i helikopteri.

Sesta truba predskazuje kontraofanzivu, vjerovatno su peta i sesta truba sagledane kao bitka kod Armagedona.

Sedma truba Isusov ponovni povratak.

[funestis]

Prva truba moze da bude pad Sodome i Gomore, gradovi koji su unisteni vatrom koja je padala sa neba.

Ovaj slučaj ne odgovara opisanim posljedicama (uništenje trećine biljnog svijeta), osim toga apokalisa je proročanstvo a ne opis događaja koji se dogodio prije.

Druga truba moze se odnositi ili na vulkanske erupcije ili na komete, meteore, asteroide.

Ovaj slučaj ne odgovara hronološki, prema ovome, padovi i asteroida i vilkanske erupcije ne bi smijele da se dogode u vremenu prije Sodome i Gomore što očigledno nije slučaj. Vulkanske erupcije i padovi meteora se mogu pratiti kroz povijest i geologiju puno prije navodnog uništenja Sodome i Gomore.

Što se tiče Černobila osim imena mijesta ništa drugo u opisu ne odgovara slučaju, voda nije postala gorka, čak ni u okolini samog reaktora a kamo li na trećini voda zemaljskih. Osim toga proročanstvo govori o padu zvijezde na zemlju bez mnogo okolišanja i ne ostavlja puno mijesta za interpretaciju. Slučaj treće trube je direktno povezan sa događajem koji je povezan sa nečim što dolazi sa neba (u obliku pada zvijezde). Događaj u Černobilu je očigledno događaj na Zemlji i nema veze sa nebom (pogotovu kada se razumije proces koji je izazvao katastrofu, fisija).

Fisija je direktno vezana za planete poput Zemlje odnosno radi se o procesu koji između ostalog drži jezgru našeg planeta istopljenom ali nema veće uloge u svemiru (osim kod planeta Zemaljskog tipa).

S druge strane termonuklearna energija (fuzija) je par drugih rukava i veoma različit proces od fisije.

Upoređivati ta dva procesa je kao uspoređivati veslanje sa motorom sa unutrašnjim sagorijevanjem. U suštini se svode na hemijsku energiju ali su procesi potpuno različiti (jedan je u osnovi biohemijski proces trošenja ATP molekula u smislu porijekla energije a drugi je čista i direktna oksidacija goriva kiseonikom).

U suštini ne odgovara niti hronologija, niti slika efekata niti fakat da proročanstvo predviđa i predstavlja u budućnosti događaje koji su se desili prije nego li je proročanstvo iskazano. (Sodoma i Gomora su se desili hiljadama godina prije nego li je proročanstvo koje ih prorokuje u opće bilo iskazano).

Ovo u principu poništava smisao proročanstva.

A jedino što veže treću trubu za černobil je ime zvijezde Pelin, odnosno Wormwood, odnosno "crna trava" ali i to je greška. Naime u Ukrainskoj verziji Biblije ta se riječ ne prevodi kao chornobyl (Чорнобиль) već kao i u našem jeziku Pelin.

10	Третий ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод.
11	Имя сей звезде `полынь'; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки.

U stvarnosti radi se o dvije različite biljke, u stvarnosti чернобыль je ukrainski naziv za biljku na engleskom zvanu Mugwort: Sljedi slika biljke:



Dok naziv Wormwood pomenut u Bibliji Kralja Jamesa (koji je sam po sebi tek prevod) je u potpunosti različita biljka (iako do duše pripadaju istoj porodici biljaka glavočika (artemisia)):

Pelin je treća vrsta biljke (ali opet slučajno iz iste porodice Artemisija).

Sve ove biljke rastu na različitim mijestima na svijetu i zajedničko za sve njih je jako gorak okus iako naizgled sve drugačije izgledaju. Sasvim je vijerovatno da je prevodilac apokalipse odlučio da zvijezdu iz treće trube nazove imenom biljke koja odgovara gorkoj inačici iz biblije iz lokalne flore gdje je pisac živio.

Različite vrste gorkih biljaka iz porodice Artemisia:




Po svemu sudeći proročanstva se ne odnose na događaje koje si povezao sa njima.

[SashaB]

@Funestis to je bila moja interpretacija, moze biti i interpretirano kao pad nebeskog tijela koje bi bilo rasprseno pri ulasku u atmosferu, dovelo do vise masivnih eksplozija na vecoj povrsini, izazvalo unistenje, a kisjele kise gorkost.

Sto se proroka tice u religiji, pod prorokom se podrazumijeva pojedinac koji je bio u kontaktu sa bozanskom silom, uzvisenim bicem koje mu je prenijelo odredjena znanja. Ta znanja prorok, prevedeno sa grckog znaci advokat, koristi da bi pogurao odredjeni narod naprijed. Nidje se ne pominje gledanje u buducnost, prenosenje znanja ovim putem moze se odnositi na proslost, sadasnjost i buducnost.

Ovakav komentar je bio i za Misela De Nostradama, covjek koji je vidio proslost, sadasnjost i buducnost.

[funestis]

@Funestis to je bila moja interpretacija, moze biti i interpretirano kao pad nebeskog tijela koje bi bilo rasprseno pri ulasku u atmosferu, dovelo do vise masivnih eksplozija na vecoj povrsini, izazvalo unistenje, a kisjele kise gorkost.

Sto se proroka tice u religiji, pod prorokom se podrazumijeva pojedinac koji je bio u kontaktu sa bozanskom silom, uzvisenim bicem koje mu je prenijelo odredjena znanja. Ta znanja prorok, prevedeno sa grckog znaci advokat, koristi da bi pogurao odredjeni narod naprijed. Nidje se ne pominje gledanje u buducnost, prenosenje znanja ovim putem moze se odnositi na proslost, sadasnjost i buducnost.

Ovakav komentar je bio i za Misela De Nostradama, covjek koji je vidio proslost, sadasnjost i buducnost.

Daklen možemo slobodno tvrditi da ova proročanstva ovise o mnogim interpretacijama koje pokušavaju obijasniti njihov smisao.

iz toga sljedi da nemaju značenja jer svak ih tumači kako hoće.

U stvari postoji tek dva načina da se ova proročanstva zadovoljavajuće interpretiraju odnosno ili da ih se doslovice interpretira kao egzaktno štivo koje predviđa događaje koji se događaju baš kao što su opisana ili da ih se odbaci kao fantaziju bez realnog značenja.

Interpretacija proročanstava očigledno ne daje zadovoljavajuće rezultate u smislu interpretacije jer ih svak može interpretirati prema svom nahođenju i nivou znanja činjenica koje se mogu upotrebiti u svrhu koorelacija.

Pošto je bukvalno tumačenje događaja opisanih u ovim proročanstvima nekako izvan vijerovatnosti imam tendenciju da ih u potpunosti odbacim kao fantastiku.

U stvari radi se vijerovatno o standardnom primjeru fantazije koju je prorok iskazao svijesno (izmišljajući) ili pod uticajem nekih psihoaktivnih supstanci, a možda čak i ukazuje na neki neurološki poremećaj osobe (neki oblici šizofrenije se mogu izazvati ovakve vizije što je naširoko dokumentirano u medicini).

[SashaB]

Daklen možemo slobodno tvrditi da ova proročanstva ovise o mnogim interpretacijama koje pokušavaju obijasniti njihov smisao.

iz toga sljedi da nemaju značenja jer svak ih tumači kako hoće.

U stvari postoji tek dva načina da se ova proročanstva zadovoljavajuće interpretiraju odnosno ili da ih se doslovice interpretira kao egzaktno štivo koje predviđa događaje koji se događaju baš kao što su opisana ili da ih se odbaci kao fantaziju bez realnog značenja.

Interpretacija proročanstava očigledno ne daje zadovoljavajuće rezultate u smislu interpretacije jer ih svak može interpretirati prema svom nahođenju i nivou znanja činjenica koje se mogu upotrebiti u svrhu koorelacija.

Pošto je bukvalno tumačenje događaja opisanih u ovim proročanstvima nekako izvan vijerovatnosti imam tendenciju da ih u potpunosti odbacim kao fantastiku.

U stvari radi se vijerovatno o standardnom primjeru fantazije koju je prorok iskazao svijesno (izmišljajući) ili pod uticajem nekih psihoaktivnih supstanci, a možda čak i ukazuje na neki neurološki poremećaj osobe (neki oblici šizofrenije se mogu izazvati ovakve vizije što je naširoko dokumentirano u medicini).

Nista od ovoga sto si napisao nije tacno. Apsolutno nista. Mi mozemo da tumacimo Knjigu Otkrovenja kako hocemo, pogotovu sedam truba, ali se kroz citavu Knjigu Otkrovenja naglasava "Onaj ko ima uho" "Onaj ko je mudar" implicirajuci da je Otkrovenje sifrovano i da postoji jedno jedino jasno objasnjenje.

"¹¹ Ko ima uho da čuje neka čuje šta govori Duh crkvama: Koji pobedi neće mu nauditi druga smrt."
"¹⁷ Ko ima uho da čuje neka čuje šta govori Duh crkvama: koji pobedi daću mu da jede od mane sakrivene, i daću mu kamen beo, i na kamenu novo ime napisano, kog niko ne zna osim onog koji primi."
"²⁹ Ko ima uho da čuje neka čuje šta govori Duh crkvama."
"⁷ Nego u dane glasa sedmog anđela kad zatrubi, onda će se svršiti tajna Božija, kao što javi svojim slugama prorocima."
"⁹ Ako ko ima uho neka čuje."
"¹⁸ Ovde je mudrost. Ko ima um neka izračuna broj zveri: jer je broj čovekov i broj njen šest stotina i šezdeset i šest."
"¹² Ovde je trpljenje svetih, koji drže zapovesti Božije i veru Isusovu."
"⁵ I na čelu njenom napisano ime: Tajna, Vavilon veliki, mati *****ma i mrzostima zemaljskim."
"⁹ Ovde je um, koji ima mudrost. Sedam glava, to su sedam gora na kojima žena sedi."

[SashaB]

Evo malo i prorokovanja kroz broj 7.

[funestis]

Nista od ovoga sto si napisao nije tacno. Apsolutno nista. Mi mozemo da tumacimo Knjigu Otkrovenja kako hocemo, pogotovu sedam truba, ali se kroz citavu Knjigu Otkrovenja naglasava "Onaj ko ima uho" "Onaj ko je mudar" implicirajuci da je Otkrovenje sifrovano i da postoji jedno jedino jasno objasnjenje.

"¹¹ Ko ima uho da čuje neka čuje šta govori Duh crkvama: Koji pobedi neće mu nauditi druga smrt."
"¹⁷ Ko ima uho da čuje neka čuje šta govori Duh crkvama: koji pobedi daću mu da jede od mane sakrivene, i daću mu kamen beo, i na kamenu novo ime napisano, kog niko ne zna osim onog koji primi."
"²⁹ Ko ima uho da čuje neka čuje šta govori Duh crkvama."
"⁷ Nego u dane glasa sedmog anđela kad zatrubi, onda će se svršiti tajna Božija, kao što javi svojim slugama prorocima."
"⁹ Ako ko ima uho neka čuje."
"¹⁸ Ovde je mudrost. Ko ima um neka izračuna broj zveri: jer je broj čovekov i broj njen šest stotina i šezdeset i šest."
"¹² Ovde je trpljenje svetih, koji drže zapovesti Božije i veru Isusovu."
"⁵ I na čelu njenom napisano ime: Tajna, Vavilon veliki, mati *****ma i mrzostima zemaljskim."
"⁹ Ovde je um, koji ima mudrost. Sedam glava, to su sedam gora na kojima žena sedi."

Naravno ovo je moj lični stav u odnosu na bilo kakva proročanstva, bilo biblijska ili nostradamusova.

Međutim moja tvrdnja:

U stvari radi se vijerovatno o standardnom primjeru fantazije koju je prorok iskazao svijesno (izmišljajući) ili pod uticajem nekih psihoaktivnih supstanci, a možda čak i ukazuje na neki neurološki poremećaj osobe (neki oblici šizofrenije se mogu izazvati ovakve vizije što je naširoko dokumentirano u medicini).

Je tačna s tačke gledišta da slične vizije bivaju doživljavanje od strane ljudi koji su pod dejstvom psihoaktivnih supstanci ili su bolesni od nekog oblika šizofrenije.

Takođe primjeri sličnih opisa mogu se naći naširoko po fantastičnoj literaturi poput Silmariona, Epa o Gilgamešu, Ratu Svijetova i sličnih što ukazuje na to da nekad izvori ovakvih opisa ne moraju biti ljudi sa neurološkim poremećajima već normalni ljudi koji izmišljaju takve priče iz nekog svog razloga (ekonomskog (prodaja belatrističkih dijela), političkog (impresioniranje podređenih), ili čisto zbog lične zabave puštanja mašte na volju).

Logiku koju predstavljaš kao validnu je u stvari pogrešna logika curkularnog toka. Biblija je u pravu zato što je tako napisano u Bibliji. Što je naravno pogrešno.

[SashaB]

Naravno ovo je moj lični stav u odnosu na bilo kakva proročanstva, bilo biblijska ili nostradamusova.

Međutim moja tvrdnja:



Je tačna s tačke gledišta da slične vizije bivaju doživljavanje od strane ljudi koji su pod dejstvom psihoaktivnih supstanci ili su bolesni od nekog oblika šizofrenije.

Takođe primjeri sličnih opisa mogu se naći naširoko po fantastičnoj literaturi poput Silmariona, Epa o Gilgamešu, Ratu Svijetova i sličnih što ukazuje na to da nekad izvori ovakvih opisa ne moraju biti ljudi sa neurološkim poremećajima već normalni ljudi koji izmišljaju takve priče iz nekog svog razloga (ekonomskog (prodaja belatrističkih dijela), političkog (impresioniranje podređenih), ili čisto zbog lične zabave puštanja mašte na volju).

Logiku koju predstavljaš kao validnu je u stvari pogrešna logika curkularnog toka. Biblija je u pravu zato što je tako napisano u Bibliji. Što je naravno pogrešno.

Onda si i ti u pravu zasto sto si ti rekao tako? Onda ovaj tvoj primjer obezvredjuje sve sto je iko ikada procitao. Onda su svi u pravu zato sto su nesto napisali i naravno to je pogresno....

[funestis]

Onda si i ti u pravu zasto sto si ti rekao tako? Onda ovaj tvoj primjer obezvredjuje sve sto je iko ikada procitao. Onda su svi u pravu zato sto su nesto napisali i naravno to je pogresno....

Ja samo iskazujem moje mišljenje, ne tražim od ikog da me uzme zdravo za gotovo. Čak što više, moja namijera je da ukažem na probleme u određenim linijama razmišljanja i potaknem čitaoce ovih postova da pokušaju sami potražiti odgovore kroz zdrav razum i logiku.

Ja na ovom podforumu (filozofija i religija) ne dajem odgovore, ja napadam ideje ukoliko primjetim nelogičnosti u njima.

[SashaB]

Interesantno traziti nelogicnosti u apstraktnim stvarima, to mi je novo.

[funestis]

Interesantno traziti nelogicnosti u apstraktnim stvarima, to mi je novo.

Zašto misliš da apstraktni koncepti ne poštuju pravila logike, ako išta prati pravila logike to je apstrakcija.

Da li znaš što znači apstrakcija?

[Gandalf_White]

Meni je od svega najcudnije kako se i Nostradamusova i Vangina prorocanstva zavrsavaju 3797. Ne sporim ja da je staroj mozda neko rekao ponesto o Nostradamusu ali ne vjerujem.

[RoNN|3]

Ja ću samo spomenut da sam na ovome forumu prorekao datum smrti Borisa Strugackoga. Iz toga slijedi da sam u kontaktu sa svevišnjim, da sam ovladao astralnom projekcijom i da je sve što sam ikada napisao tačno i relevantno.

[SashaB]

Zašto misliš da apstraktni koncepti ne poštuju pravila logike, ako išta prati pravila logike to je apstrakcija.

Da li znaš što znači apstrakcija?

TI ocigledno mislis na ovu...

"Apstrakcija, odnosno apstrahovanje u matematici je proces razmatranja izvesnih osobina objekata izostavljanjem drugih koje nisu relevantne. To je osnova klasifikovanja, procedure koja rezultira skupom članova sa posebnim osobinama. Pomenuti skup se označava sa čit.iks takvo da je pe od iks, odnosno h koje ima osobinu F(h), gde je F(h) svojstvo koje članovi skupa moraju zadovoljiti. Na primer, {x:x je ptica}, označava skup u kojem su svi elementi ptice."

Analiza proznog djela ne moze se zasnivati na logicnosti u tom domenu koji ti pominjes. Sam nacin na koji cemo ja i ti dozvijeti i protumaciti neko prozno djelo zavisi od niza drugih faktora. Kljucni cinilac je sklop licnosti. Obzirom da moja i tvoja licnost nijesu iste, i da ja i ti imamo razlicite kvaliteite, razlicit intelekt, razlicitu svjesnost, samim tim na razlicite nacine cemo dozivjeti isto djelo.

[Fernando Redondo]

uglavnom, proroci ne postoje.

[funestis]

TI ocigledno mislis na ovu...

"Apstrakcija, odnosno apstrahovanje u matematici je proces razmatranja izvesnih osobina objekata izostavljanjem drugih koje nisu relevantne. To je osnova klasifikovanja, procedure koja rezultira skupom članova sa posebnim osobinama. Pomenuti skup se označava sa čit.iks takvo da je pe od iks, odnosno h koje ima osobinu F(h), gde je F(h) svojstvo koje članovi skupa moraju zadovoljiti. Na primer, {x:x je ptica}, označava skup u kojem su svi elementi ptice."

Analiza proznog djela ne moze se zasnivati na logicnosti u tom domenu koji ti pominjes. Sam nacin na koji cemo ja i ti dozvijeti i protumaciti neko prozno djelo zavisi od niza drugih faktora. Kljucni cinilac je sklop licnosti. Obzirom da moja i tvoja licnost nijesu iste, i da ja i ti imamo razlicite kvaliteite, razlicit intelekt, razlicitu svjesnost, samim tim na razlicite nacine cemo dozivjeti isto djelo.

To što si opisao je samo dio koji obijašnjava apstrahovanje matematički oma čak i svoju matematičku formu ili aksiom, međutim ne mislim na tu definiciju već na običnu i kratku definiciju koju svi koriste.

Apstrahovanje je svođenje obijekata na zajedničke osobine tih obijekata.

Postoje dva stepena apstrakcije.

Prvi stepen gdje je svođenje izvršeno na takav način da je osnovni koncept svođenog obijekta još prepoznatljiv, poput kobističkog izraza u slikarstvu.

Drugi stepen je kada se apstrakcija svodi na osnovni element i taj element postaje koncept prikaza sam po sebi, a osnovni koncepti iz kojih je potekao se gube, poput dijela mašine koja može biti dijelom mnogih mašina i ne zna se iz koje je saam potekao.

Međutim apstrakcija nije samo voljni proces, čak što više radi se o većinski automatskom procesu koji naš mozak koristi da bi komprimirao i pogranio podatke osmatranja okoline.

Mozak automatski odbacuje nevažne detalje osmatrane okoline i pohranjuje ih apstrahovane u cilu brzine i kapaciteta obrade.

Klasičan primjer kada ta vrsta automatske apstrakcije zataji donekle je i tvz Pareidolia odnosno greška u percepciji kada vidimo lica ili druge forme u uzorcima koji ne sadrže u stvarnosti takve elemente.

Na primer lice ili forme na mijestima gdje ih nema: