oktobarska nagrada

[innominato2]

Pored nesporne nagrade grada Herceg Novog u povodu 28 oktobra, Dana Oslobodjenja Herceg Novog, dodijeljene Peru Porobicu / nagrada koje se dodjeljuje pojedinicima za izuzetna dostignuca i afirmaciju naseg grada/ mnogo bure izazvalo je dodjeljivajje nagrade kolektivu, ALEXANDRIJI , pekarskoj indsutriji lociranoj u Herceg Novom.
Postavljaju se mnoga pitanja. Da li su kruv, kifle i peciva " izuzetna dostignuca" i zasto u konkurenciji nisu bile druge pekare, "Susic"takodje iz Novog, ili one iz Trebinja i Budve koje takodje snadbjevaju Novi kruvom? Cime ALEKSANDRIJA doprinosi afirmaciji Herceg Novog?
Vlasnik ALEKSANDRIJE spada u kategoriju koja se eufemisticki naziva "kontroverznim biznismenima", a ime mu se cesto pominje na zasjedanjima Haskog Tribunala, pa je i to bio razlog da mnogi Novljani vrte glavama. Koliko biznismeni hercegovackog ratnog lobija doprinose imidžu i afirmaciji grada, te sto je Novi njima, a sto su oni Novome?
Javno mnijenje u gradu skolno je tvrdnji da je dignitet nagrade ozbiljno ugrožen,a opet ima i onih koji kazu da je nagrada postpuno zaslužena bez obzira na mutni "backgraund".
Naravno, valja napomenuti da takvih nedoumica nema kada je u pitanju Jadranov trener i selektor reprezentacije SiCG, Pero Porobic, pa utoliko teze padaju polemike oko nagrade za kolektiv koje bacaju sjenku na nagradu pojedincu.
Ima li novski Forum misljenje o ovome?

[Koma[MFHN]]

Veoma je diskutabilno pričati o ovakvim stvarima.Mislim jedna ''Aleksandrija'' naspram Petra Porobića.Da li to ima smisla,i upravo to...čime je ona promovisala Herceg Novi,na šire,za razliku od Jadrana...

Nego,moglo bi ovo ozbiljno biti,pa šta ako se izabere Aleksandrija...???

[innominato2]

Koma,
mozda nisam bio najjasniji. Porobic je dobio nagradu, onu namijenjenu pojedincima. "Aleksandrija" je dobila nagradu, namjenjenu kolektivima. Udruzenje boraca HN, partije, gradjani, stari Novljani vec su reagovali, vrlo burno, zbog ove, najblaze receno,cudne odluke za sada anonimnog zirija.

[Koma[MFHN]]

Da,nisi bio jasan
tj.nisam ja shvatio dobro...

[Zizak]

Pored nesporne nagrade grada Herceg Novog u povodu 28 oktobra, Dana Oslobodjenja Herceg Novog, dodijeljene Peru Porobicu / nagrada koje se dodjeljuje pojedinicima za izuzetna dostignuca i afirmaciju naseg grada/ mnogo bure izazvalo je dodjeljivajje nagrade kolektivu, ALEXANDRIJI , pekarskoj indsutriji lociranoj u Herceg Novom.
Postavljaju se mnoga pitanja. Da li su kruv, kifle i peciva " izuzetna dostignuca" i zasto u konkurenciji nisu bile druge pekare, "Susic"takodje iz Novog, ili one iz Trebinja i Budve koje takodje snadbjevaju Novi kruvom? Cime ALEKSANDRIJA doprinosi afirmaciji Herceg Novog?
Vlasnik ALEKSANDRIJE spada u kategoriju koja se eufemisticki naziva "kontroverznim biznismenima", a ime mu se cesto pominje na zasjedanjima Haskog Tribunala, pa je i to bio razlog da mnogi Novljani vrte glavama. Koliko biznismeni hercegovackog ratnog lobija doprinose imidžu i afirmaciji grada, te sto je Novi njima, a sto su oni Novome?
Javno mnijenje u gradu skolno je tvrdnji da je dignitet nagrade ozbiljno ugrožen,a opet ima i onih koji kazu da je nagrada postpuno zaslužena bez obzira na mutni "backgraund".
Naravno, valja napomenuti da takvih nedoumica nema kada je u pitanju Jadranov trener i selektor reprezentacije SiCG, Pero Porobic, pa utoliko teze padaju polemike oko nagrade za kolektiv koje bacaju sjenku na nagradu pojedincu.
Ima li novski Forum misljenje o ovome?

Ima mišljenje.

1) “OKTOBARSKA NAGRADA HERCEG-NOVOG
kao posebno društveno priznanje za izuzetne rezultate u radu i stvaralaštvu i najviša dostignuća u oblasti privrede, društvenih i drugih djelatnosti, u 2005. godini dodeljuje se .........”

Ovo govori za šta se dodeljuje oktobarska nagrada (tako piše na nagradi).

2)

Da li su kruv, kifle i peciva " izuzetna dostignuca" i zasto u konkurenciji nisu bile druge pekare, "Susic"takodje iz Novog, ili one iz Trebinja i Budve koje takodje snadbjevaju Novi kruvom? Cime ALEKSANDRIJA doprinosi afirmaciji Herceg Novog?"

Nije stvar ko Novi snabdeva kruvom, kako ti kažeš. Pekare iz Trebinja i Budve su pekare iz Trebinja i Budve, a ne iz Herceg Novog, i ne vidim zašto bi se njima dodeljivale nagrade grada Herceg Novog. Inače, ovo nije bilo takmičenje pekara (pošto ti stalno uporedjuješ pekare Trebinje-Budva-"Šušić"). Kad govoriš o pekari "Šušić" (uz svo poštovanje gospodina Šušića i posla kojim se bavi, koga inače i lično poznajem i pozitivno mišljenje imam i o njemu i o njegovoj firmi), treba da znaš da je pekara "Šušić" - pekara, a "Aleksandrija" nije samo pekara, već je: pekarska industrija, konditorska industrija, kao i fabrika sa oformljenim linijama za proizvodnju zamrznutog programa (lisnato, pizze i sl.), flipsa i tjestenina, takodje deklarisana i kao fabrika zdrave hrane (kontrolisane sirovine…). Znači, "Aleksandrija" Bijela je industrija ili fabrika, kako god hoćeš već, u svakom slučaju mnogo više od pekare. To zna svako ko je bar jednom posetio proizvodne pogone kompanije "Aleksandrija" u Bijeloj, kao i onaj ko je pogledao rafove u radnjama i video asortiman proizvoda.
Što se tiče uporedjenja sa pekarom "Šušić" (osim ovog gore što sam navela), druga stvar je to, što se količina proizvodnje kompanije "Aleksandrija" i pekare "Šušić" ne može meriti čak ni kad posmatraš samo hleb i peciva, a da ne pominjem ostatak proizvodnje koji navedoh gore (konditore, zamrznuti program, flips, tjestenine itd.).

3) Nagrada je dodeljena kolektivu "Aleksandrija", jer je, pre svega kolektiv zaslužan za sve ovo što nosi Oktobarska nagrada (brojni radnici u proizvodnji, tehnolozi, i ljudi drugih profila - ekonomisti, pravnici, inžinjeri, itd.). Znači, nagrada je dodeljena kolektivu, a ne T.Kovaču kao ličnosti, tako da su rasprave oko toga čista glupost i politika, a politika me ne zanima, obzirom da svaka partija godinama isto priča i isto se ponaša (s malim varijacijama da li su trenutno na vlasti, ili bliže vlasti i slično – ovo govorim o lokalnim vlastima, pošto se zna ko je sve vreme vlast države).

4)

Koliko biznismeni hercegovackog ratnog lobija doprinose imidžu i afirmaciji grada, te sto je Novi njima, a sto su oni Novome?

Kako već rekoh nagrada nije dodeljena ličnosti T.Kovača. Kažeš "...šta je Novi njima, a što su oni Novome?". E pa vidiš, mogao si formirati pitanje na sledeći način (obzirom na to kome je dodeljena nagrada): "Šta je "Aleksandrija" Novome, a šta Novi "Aleksandriji"?
"Aleksandija" je Novome sledeće: "Aleksandrija" ostvaruje najveću proizvodnju u opštini Herceg Novi (ne pominjem Jadransko brodogradilište jer je to pre svega remontno preduzeće). Samim tim što ostvaruje najveću proizvodnju, plaća poprilične dažbine državi i opštini Herceg Novi (PDV, porez na dobit, poreze i doprinose na lična primanja, porez na imovinu, učestvuje u svim manjim i većim manifestacijama vezanim za Herceg Novi...). “Aleksandrija” je Novome: zemljište, proizvodni pogoni itd. (ko god da je vlasnik, to je u krajnjoj liniji posed opštine Herceg Novi, i ostaće uvek u Novom. “Aleksandrija” je Novome veliki broj zaposlenih radnika, “Aleksandrija” je Novome redovna obuka ljudi sa biroa za zapošljavanje itd.
Novi je “Aleksandriji”: grad u kome ostvaruje svoje poslovanje, grad u kom živi i radi, njen grad, iako često grad koji je osudjuje i ne razmišljajući i ne sagledavši mnogo bitnije stvari i stavke nego što su pojedinačne ličnosti, stavke od značaja za privredu i društvo (što mislim da je mnogo bitnije od bilo kog pojedinca).

Da završim, jer bi mogla nadugačko i naširoko o temi: Ne pravim se mnogo pametna, nego neke stvari i prilike u Herceg Novom i privredi poznajem, a tebi savetujem da, pre komentara na neke teme, a pogotovu ako otvaraš nove teme, dobro se raspitaš i saznaš o temi da bi mogao o njoj da diskutuješ, a da ne pričamo o tome da bi mogao da je otvaraš. Nemoj samo da ovo da shvataš kao ličnu uvredu, ovo mu dodje kao dobronameran savet od verovatno iskusnije osobe od tebe (ili bar osobe koja poznaje malo bolje stvari u privredi Herceg Novog) i kao takvog ga treba prihvatiti.

P.S. Samo još jedna stvar. U svoj ovoj pompi čula sam da je 2000.godine Oktobarsku nagradu dobila Auto-škola “Vlačić”. Baš me recimo zanima čime je Auto-škola “Vlačić” doprinela Herceg Novom? Da li time što je obučila veliki broj ljudi da vozi automobile, a svi ti ljudi su dobro i dobro platili obuke. Ne vidim kakav je tu bio doprinos, pa ne čuh da je neko primedbe imao (uz svo uvažavanje g-dina Vlačića, ovo je samo radi poredjenja).

[innominato2]

Zizak, tvoja odbrana multikompleksa ALEKSANDRIJE je argumentovana, mane joj nema. Za pocetak, ja sam, u pocetnom postu, postavio pitanja koja traze odgovore, ne docirajuci nista unaprijed. A opet, reagujuci na kontroverze oko nagrade. Naravno, ti i ja znamo da su sporni lik i djelo narecenog Kovacha. Na to mi nisi,/ iako u kvoti izdvajas taj akcenat/ odgovorila. Prica o tome da je nagrada dodijeljena kolektivu a ne njemu CIJI je kolektiv je demagogija. Kao sto ne dobih ni odgovor o baskarenju aktivnih sudionika u komsijskom klanju po Novom, njihovom pranju love i plasiranju kapitala po kome ima vidljivih krvavih tragova.Slazem se potpuno sa tobom da je bespredmetno pricati o politici, jer ni jedna politika nije gadljiva na takvu lovu, a grad u permanetnoj ekonomskoj krizi pogotovo. Vrlo uvazavam tvoje navode o koristima koje gradjani Novog imaju od AKLEKSANDRIJE. I, vjerujem u to. Ali, postoji i sindrom pranja savjesti, ne samo love. A postupak legalizacije zgrnutih para plasirirajuci ih u legalne privredne tokove je poznat jos iz doba Al Kaponea i Korleonea.Dalje,postoje i price SRPSKIH izbjeglica u Novom u predjasnjim aktivnostima laureata...Funkcijama, akcijama...Elem, ima mnogo smutnih momenata, detalja koji izazivaju podozrenje i , vidjeli smo, negodovanja.
Mislim da je poredjenje sa Vlacicem neumjesno, jer iza Vlacica ne stoji ratna biografija ni haski citati. Ne sporeci ni jednog momenta sve navode o PDV, angazmanu onih sa Biroa rada u Novom i svih ostalih blagodeti koje donosi ALEKSANDRIJA, ni tvoju upucenost u privredu grada / ono o vise ili manje iskustva je vrlo diskutabilno/pitam moze li lova i razgranati pekarski biznis pokriti i oprati obraz i savjest ? Pitanje je retorsko. Znamo i ti i ja, moze. Ali, da li je to zamiritalo jos i nagradu povodom DANA OSLOBODJENJA Herceg Novog, ostaje bez relevantnog odgovora. Taj odgovor, bar ne eksplicite, nije dala ni Opstina, osim sturog saopstenja da je " nagrada legalna"... Naravno da nije ilegalna, zaboga.
Zizak, rijec je o etici i dostojanstvu.Samo o tome.
Dakle, ovaj post ne negira tvoje tvrdnje samo potencira onaj sporni aspekt
ovogodisnje nagrade.
Zahvalan sam na tvom iscrpnom postu i argumentaciji dostojnoj sjajnog PR menadžera, ali sjenka, blago receno, ostaje.
P.S. Osobito sam zahvalan na benevolentnim savjetima, sto, nadam se, nije proizvod nadobudnosti i, uvjeran sam, ne ukida pravo na stav.

[Zizak]

Zizak, tvoja odbrana multikompleksa ALEKSANDRIJE je argumentovana, mane joj nema. Za pocetak, ja sam, u pocetnom postu, postavio pitanja koja traze odgovore, ne docirajuci nista unaprijed. A opet, reagujuci na kontroverze oko nagrade. Naravno, ti i ja znamo da su sporni lik i djelo narecenog Kovacha. Na to mi nisi,/ iako u kvoti izdvajas taj akcenat/ odgovorila. Prica o tome da je nagrada dodijeljena kolektivu a ne njemu CIJI je kolektiv je demagogija. Kao sto ne dobih ni odgovor o baskarenju aktivnih sudionika u komsijskom klanju po Novom, njihovom pranju love i plasiranju kapitala po kome ima vidljivih krvavih tragova.Slazem se potpuno sa tobom da je bespredmetno pricati o politici, jer ni jedna politika nije gadljiva na takvu lovu, a grad u permanetnoj ekonomskoj krizi pogotovo. Vrlo uvazavam tvoje navode o koristima koje gradjani Novog imaju od AKLEKSANDRIJE. I, vjerujem u to. Ali, postoji i sindrom pranja savjesti, ne samo love. A postupak legalizacije zgrnutih para plasirirajuci ih u legalne privredne tokove je poznat jos iz doba Al Kaponea i Korleonea.Dalje,postoje i price SRPSKIH izbjeglica u Novom u predjasnjim aktivnostima laureata...Funkcijama, akcijama...Elem, ima mnogo smutnih momenata, detalja koji izazivaju podozrenje i , vidjeli smo, negodovanja.
Mislim da je poredjenje sa Vlacicem neumjesno, jer iza Vlacica ne stoji ratna biografija ni haski citati. Ne sporeci ni jednog momenta sve navode o PDV, angazmanu onih sa Biroa rada u Novom i svih ostalih blagodeti koje donosi ALEKSANDRIJA, ni tvoju upucenost u privredu grada / ono o vise ili manje iskustva je vrlo diskutabilno/pitam moze li lova i razgranati pekarski biznis pokriti i oprati obraz i savjest ? Pitanje je retorsko. Znamo i ti i ja, moze. Ali, da li je to zamiritalo jos i nagradu povodom DANA OSLOBODJENJA Herceg Novog, ostaje bez relevantnog odgovora. Taj odgovor, bar ne eksplicite, nije dala ni Opstina, osim sturog saopstenja da je " nagrada legalna"... Naravno da nije ilegalna, zaboga.
Zizak, rijec je o etici i dostojanstvu.Samo o tome.
Dakle, ovaj post ne negira tvoje tvrdnje samo potencira onaj sporni aspekt
ovogodisnje nagrade.
Zahvalan sam na tvom iscrpnom postu i argumentaciji dostojnoj sjajnog PR menadžera, ali sjenka, blago receno, ostaje.
P.S. Osobito sam zahvalan na benevolentnim savjetima, sto, nadam se, nije proizvod nadobudnosti i, uvjeran sam, ne ukida pravo na stav.

Ja nisam rekla da kontroverzi nema. Kontroverzi uvek ima, čak i oko najbveznijih i najbeznačajnijih stvari sa kojima se susrećemo.
Kažeš “nisi mi komentarisala lik i delo narečenog Kovača”. Nisam komentarisala lik i delo iz drugih razloga. Sva dešavanja vezana za rat u bivšim republikama su za mene strašna. Strašna, gledavši bilo koju stranu: srpsku ili crnogorsku, hrvatsku, muslimansku. Strašna, jer rat je rat, i uvek je poguban. I tu nema šta da se komentariše. Gnušam se svega što se desilo, jer se gnušam nasilja uopšte u bilo kojoj formi – na ulici, u porodici, i smatram da je razgovor zakon za sve, ako su ljudi normalni i imaju tri čiste. Takodje ne smatram da je bilo koji od ovih naroda u potpunom pravu. Smatram samo da su svi oštećeni, i smatram da uvek svak ima svoju stranu priče (ovo sve generalno mislim na ratna dešavanja i strahote koje su zatekle sve ljude pogodjene ratnim zbivanjima). Srećom, ipak je to iza nas, dogodilo se – ne ponovilo se. Priča sam raznih čitala o ličnosti o kojoj govorimo, ali se trudim da ono što zasigurno ne znam i nisam svojim očima videla ne komentarišem previše, a i mišljenja sam da, ako je neko kriv treba ga izvesti pred lice pravde, pa sud (naš, Haški ili bilo koji drugi) nek odlučuje prema dokazima, svedocima itd.. Znaš, krivično pravo kaže: kriv je onaj kome se dokaže krivica. Eto, zato nisam komentarisala lik i delo T.Kovača, zato što nisam tamo bila (srećom), nisam ništa od priča i komentara videla, a šta je radio, na šta je uticao direktno, na šta indirektno – to zaista ne znam, a sve to znači da nisam merodavna da bilo kome sudim (u ovom slučaju T.Kovaču), kao ni da ga pravdam, naravno. Eto, to su razlozi zbog kojih ne komentarisah, a i to što je u pitanju nagrada za doprinose u privredi koja se dodeljuje preduzeću, a ne ličnosti.
Što se tiče pranja savesti, kao što kažeš, čisto sumnjam da se o tome radi, mislim da je u pitanju ljubav prema novcu, odn. zaradi, a ne pokušaj pranja savesti. No, eto, to ne znamo ni ti, ni ja, niti ćemo, pretpostavljam ikada saznati - to zna samo dotični gospodin (ti i ja možemo samo da nagadjamo i imamo svoja mišljenja).
Što se tiče poredjenja sa Vlačićem, ja sam se unapred ogradila od poredjenja ličnosti, jer ličnosti, kao što si video u prethodnom postu nisam komentarisala, niti mi je poredjenje njih dvojice palo na pamet (ne mogu se porediti ni u kom smislu), ja sam samo pitala čime je auto-škola doprinela gradu, to sam pitala, jer si ti pitao čime je "Aleksandrija" doprinela gradu. Da ne dužim dalje, ovo sam već gore dovoljno prokomentarisala, samo ne želim ni pomisao da sam ih poredila kao ličnosti.

Nisam tvrdila da sam iskusnija od tebe, nemoj to tako k srcu primati, rekla sam verovatno to ili možda da bolje poznajem prilike od tebe. Znači, verovatno ili možda – ne tvrdim ništa.

Zizak, rijec je o etici i dostojanstvu.Samo o tome.

Ma ne, reč je o dodeli nagrade za rezultate u privredi i ostalo što već navedoh u prethodnom postu.

P.S. Osobito sam zahvalan na benevolentnim savjetima, sto, nadam se, nije proizvod nadobudnosti i, uvjeran sam, ne ukida pravo na stav.

Ne, već sam ti rekla da to tako ne shvatiš, jer saveti nisu proizvod nadobudnosti, niti umišljenosti, uostalom već sam ti gore objasnila. I sama rado primam savete od ljudi za koje smatram da mogu nešto naučiti ili možda nešto novo čuti.
I naravno da ne ukida pravo na stav, ja sam za demokratiju – ili da svako ima pravo na svoje mišljenje. Mada, da ti iskreno kažem, ponekad, kada se osvrnem oko sebe i vidim neke stvari, pomislim: ma nama i ne treba demokratija, nama treba monarhija ili autokratija, onda imaš kralja ili vladara nekog drugog, pa on vlada, pa znaš da je on “boss” i da se nema kud, da je iznad tebe, a ovako su svi neke sile i svi nešto glume, i svi samo pljačkaju i mlate po ovom narodu, i kažem, neka tako nam i treba. Ovo naravno samo ponekad, kad me neke stvari baš do kraja iznerviraju, kad sam totalno izrevoltirana, jer to inače ne mislim, pošto prva ja ne mogu da zamislim da može baš neko da mi usta zapuši, pa da ne kažem to što mislim, i za šta sam ubedjena da sam 100% u pravu. Iz tih razloga dozvoljavam i drugima pravo na stav.

Za kraj samo da ti kažem, prosto i jednostavno zašto nikada nikog ne branim: Iskreno, i ja se za raznorazne stvari u životu sama branim (svoj život vodim, u tudje se ne mešam), pa ne vidim potrebe da neke druge branim, sem svojih bližnjih – rodbine i prijatelja.

Ujedno, ovo je moj poslednji post na ovu temu, jer smatram da sam već odviše pričala i dovoljno rekla, tako da više neću komentarisati bez obzira na dalji razvoj ovog dela foruma, a i ovo je tema sa kojom bi se moglo u nedogled, a vremena je vrlo malo.

[Drug Tito]

ajde znamo da je innominatu krivo shto nije dobio oktobarsku

[innominato2]

NIjesam bio u konkurenciji. A i , osim pomalo u barke i u picigin, ne razmijem se se u novske stvari. A i nijesam jos uvjek radni kolektiv. Al kad se budem kandidovao racunam na tvoju pomoc, druze Marsale. Pa ako bude neke kinte da slupamo to ocas nedje.

[Arion]

"Ko ukrade malo, otice na vjesala, ko ukrde puno postace kralj".Nuff said

[N_E_R_D_]

Treba znati cutati...

[arcobalenor]

Nerd imash pravo...mada ipak CUTANJE ZNACHI ODOBRAVANJE mozda,tako da i treba se pobuniti kad se ima sta reci....
Nash grad bi trebalo da se pozabavi

[arcobalenor]

a poludio mi komp...
nash grad bi trebalo da se pozabavi malo onime sto kazhu oni koji imaju o necemu svoje misljenje koji nisu samo slijepi pratioci politike bez obzira koje stranke,partije,ideologije....Mnogo vishe znaju oni koji nisu na "mjestima" i njih bi bilo pametnmo pitati za misljenje..Tako i za nagrade narod uvijek zna ko je zasluzio a ko nije...