Crkva nad Crkvama…

[Shamrock]

Zato Vatikan nema problema sa aferama. Što finansijskim, što sa kriminalitetom

[Gandalf_White]

Zato Vatikan nema problema sa aferama. Što finansijskim, što sa kriminalitetom

A nemoj da sirimo sad pricu na Vatikan... Mozemo drviti o tome do ujutro. Ljudi su se zakacili za Hrvatsku, pa sam nju i uzeo kao primjer...

[Shamrock]

Nemiješanje države u crkvena pitanja, to je kod nas još ideal. Međutim interesantno je kako uvjek druga strana optužuje treću kako je ona ta koja koja se drži crkve, a ovo čim se potegne neka diskusija, niko ne da na sebe ni na svoje.

Dakle 90% Crnogoraca je crkva i dalje sastavni dio identiteta, koliko god bili ateisti/ne išli u crkvu bez kad ih baba naćera.

[lepetanac]

upravo citam knjigu o papi Aleksandru VI ili poznatijem kao Rodrigo Bordzija, i mogu vam reci kako je on dozivljavao crkvu i kako je Amfilohije poznatiji kao Risto Radovic dozivljava nema velike razlike. prosto nekad kad opisuje ovog ja pogledam da nema dje u zagradi nase gore list.

[mok4]

upravo citam knjigu o papi Aleksandru VI ili poznatijem kao Rodrigo Bordzija, i mogu vam reci kako je on dozivljavao crkvu i kako je Amfilohije poznatiji kao Risto Radovic dozivljava nema velike razlike. prosto nekad kad opisuje ovog ja pogledam da nema dje u zagradi nase gore list.

Ja sam gledao onu seriju o Bordzijama, sjecam se u jednu epizodu da mu se plafon od neke crkve/katedrale srušio na vrh glave..
To me podsjetilo na nekoga, no dobro.

[lepetanac]

Ja sam gledao onu seriju o Bordzijama, sjecam se u jednu epizodu da mu se plafon od neke crkve/katedrale srušio na vrh glave..
To me podsjetilo na nekoga, no dobro.

samo ja pricam o stavovima, podmetanjima, kletvama, vojci i privatizovanju crkve i boga za svoju licnu korist i korist ljudi oko sebe. a ti o nekim drugim stvarima pa toliko o tome.
mislim da je Amfilohije zivio u doba renesanse da bi to bilo bas dobro za gledati, kakve bi se tu serije snimile.

[BAR]

Ja sam gledao onu seriju o Bordzijama, sjecam se u jednu epizodu da mu se plafon od neke crkve/katedrale srušio na vrh glave..
To me podsjetilo na nekoga, no dobro.

Колико се сјећам недуго затим је гром опичио и запалио неке Амфилохијеве новоизграђене објекте око Цетињског манастира.


Него што се тиче Цркве, СПЦ или Католичке цркве, увјек имајте у виду да су и једна и друга састављене из низа лобија, интересних група, које политички дјелују независно.Није исправно рећи да је у злочинима НДХ учествовао читав католички свијет, или да је понашање попа Маце, Филарета и екипе, одобравано код већине свештенства СПЦ.

Што се Црне горе тиче њу угрожавају и појединци из СПЦ али и читава доктрина те Цркве јер негира постојање Црне Горе и Црногораца.

Реално гледано, СПЦ у Црној Гори је доминантна Црква и може се сматрати узурпаторским насљедником трона Цетињских Владика.

На Црној Гори је да искористи све мане и корупцију у СПЦ, да обезбиједи аутономију, дугорочно и ауткефалност Цркви у ЦГ, јер је то једини начин да се умртви политика коју СПЦ спроводи према црногорској нацији, некад више, некад мање отворено.

Капацитет ЦПЦ да се супростави СПЦ у Црној Гори не постоји.Једноставно ћу са жалом рећи да се ради о неозбиљној институцији.

[Shamrock]

Ih Bordžija čak i nije bio najmilitantniji papa. Meni su lično najzanimljiviji sukobi Papa sa Rimskim carevima i ostalim kraljevima, tipa Bonifacije VIII i Filip V.

[kurogane]

A kako može biti ozbiljna vjerska organizacija koja sebe naziva CPC a sačinjavaju je ljudi koji nisu čak ni deklarativni vjernici?
Što se petlja iko u vjerska pitanja a ne vjeruje u Boga? Pa to mora biti smiješno svakom normalnom čovjeku .
I taj Miraš isti do juče je htio tenkovima u Zagreb da uđe a sad kad ga čujem sveta Crna Gora sveto ovo sveto ono povraća mi se od muke i gađenja.
Jedan otvoreniji i iskreniji stav bi vjerujem privukao mnogo više ljudi i imao svoje sledbenike a to je vraćanje prađedovskoj vjeri katoličkoj brate.
Da se ne foliramo bezveze. Otvoreno i muški,svi nazad u krilo Rima i Pape Franja i vjerujem da bi se taj pokret uozbiljio. Kakvo pravoslavlje i bakrači,ljudi se samo zbunjuju bzv.
To bi recimo bio pravac koji bi i kod mene izazvao poštovanje i respekt-a ne ovo,popovi rashodovani srbijanci iz MCP i sad oni će nekoga da animiraju pa to je stvarno nerealno i izvan pameti.

[BAR]

A kako može biti ozbiljna vjerska organizacija koja sebe naziva CPC a sačinjavaju je ljudi koji nisu čak ni deklarativni vjernici?
Što se petlja iko u vjerska pitanja a ne vjeruje u Boga? Pa to mora biti smiješno svakom normalnom čovjeku .

Зато што православна Црква у ЦГ није само вјерска инсититуција, већ је и политичка и државна институција.Потпуно се заобилази чињеница да је Црна Гора, више-мање скоро 350 година била теократија! То су још само били и јесу Иран и Ватикан.
Зато се и атеисти петљају у питања Цркве.То је државно питање.

Jedan otvoreniji i iskreniji stav bi vjerujem privukao mnogo više ljudi i imao svoje sledbenike a to je vraćanje prađedovskoj vjeri katoličkoj brate.
Da se ne foliramo bezveze. Otvoreno i muški,svi nazad u krilo Rima i Pape Franja i vjerujem da bi se taj pokret uozbiljio. Kakvo pravoslavlje i bakrači,ljudi se samo zbunjuju bzv.
To bi recimo bio pravac koji bi i kod mene izazvao poštovanje i respekt-a ne ovo,popovi rashodovani srbijanci iz MCP i sad oni će nekoga da animiraju pa to je stvarno nerealno i izvan pameti.

То је управо став који СПЦ пласира да би нас држала у оквиру српског корпуса: Ако поново направите самосталну Цркву појешће вас Ватикан.
Мислим и знам да скоро сви који заговарају аутокефанлонст, би били и противници било какве Уније са Римом.Ако не желимо да нам патријах српски у Цетињском манастиру поставља миторполита, исто тако не желимо да нам то чини Римски патријах.
А о екуменским стварима нек са Ватиканом договарају Грчка и Руска Црква.
На крају и СПЦ и будућа аутокефана црногорска црква ће морати да прихвате оно што одлучи Васељенски сабор.

[opmne]

Ne bih se smio zakleti da isti ti Miras i Amfilohije vjeruju u Boga, ali zato vjeruju u uticaj na narod i sve benefite koji proizilaze iz istog.

[mok4]

Ne bih se smio zakleti da isti ti Miras i Amfilohije vjeruju u Boga, ali zato vjeruju u uticaj na narod i sve benefite koji proizilaze iz istog.

Normalno.To je odavno potvrdjeno.Ne bore se oni za vjeru i narod, nego za pare i moć.Uz to dodao bih da su obojica izlapili onako podosta, vjerovatno s godinama pa otuda onakve izjave s vremena na vrijeme.Kad vidjeh Dzomića juce ispred hrama kako ulazi u dzipa ML-a sve mi je jasno bilo.I onda očekuju da im ljubim ruke, kako da ne, želja će ih biti.

Kad takve i slične stvari vidim uvjek se prisjetim sjajnog filma Pavela Lungina (http://www.imdb.com/title/tt0851577/) i scene kad Anatoli spaljuje nove čizme i omiljeno ćebe manastirskom starešini Filaretu i kaže mu, citiram: "Nisi znao da se u arhijerejskim čizmama može smjestiti najviše grijehova?"

[kurogane]

Ok onda je rešenje da se stvori prosto Crnogorska Crkva ni pravoslavna ni katolička- nešto kao anglikanska crkva
Mislim da bi to bilo spasonosno rešenje koje vodi ka razrešavanju postojećih.
Mislim nije normalno da sad neka grupa stvori npr Pravi Fudbalski Savez Crne Gore i zahtijeva da oni selektuju ekipu za kvalifikacije za neko prvenstvo ?
Da li je to normalno?

[BAR]

Ok onda je rešenje da se stvori prosto Crnogorska Crkva ni pravoslavna ni katolička- nešto kao anglikanska crkva
Mislim da bi to bilo spasonosno rešenje koje vodi ka razrešavanju postojećih.

Призната Аутокефална Црногорска Православна Црква.
Независна у свјетовним пословима, а у духовном јединству као и увјек са православном Васељеном.
Као и СПЦ, РПЦ, БПЦ, ГПЦ итд...
Постоји аутокефална Албанска Православна Црква а не постоји аутокефална Црногорска Православна Црква...то је срамота!

[Shamrock]

Jedan od razoga zašto su se crkva i država razdvajale, pa čak i u poznom srednjem vijeku kad je to sve počelo, je to što je svjetovnim vladarima bilo dosta crkvenih majmunarija.

Prema tome ova sveobuhvatna kampanja vlasti, medija, crkava i pojedinaca, da se crkva vrati u prvi plan društvenog interesovanja je totalno retrogradna.

No kad istraživačke agencije zaključe da se može ogrebat za koji glas - piši propalo.

[metuzalem]

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-25993584?SThisFB

Na priloženome snimku se dosta jasno mogu vidjeti; Tito, Marks, Engels a iza Tita se mogu se naslutiti Lenjin i Staljin, prvi sa svojom poznatom ćelom a drugi unazad začešljanpm prosijedom kosom.

Što se mene tiče, ovo postmoderno freskoslikarstvo, za svoju jedinstvenu kreativnost, zaslužuje najviše moguće priznanje no ukoliko bi se javnosti nametnuo kakv kulturno-politički odijum koji bi ovu kreativnost doveo u pitanje, ipak preostaje mogućnost prigodne izjave; da je neko od odgovornih zaboravio zaključati hram pa su se nekakva đeca ušunjala i cio hram nagrdila sprejom... U tome imam čak i ličnog iskustva, pošto sam i sam, onako divalj i neotesan došao iz CG, prilikom školovanja u Novome Sadu 50-tih i dok sam za novac zvonio u Nikolajevskoj Crkvi, plamenom (gareži) od svijeća sa rušilačkim zadovoljstvom slikopisao svježe okrečene crkvene zidove i čak se začudio kad su me, umjesto priznanja, glavački izbačili iz crkve...

Zato me svaki put obuzmu veoma izmiješana osjećanja kad pročitam onaj često pominjani grafiti:

"Džaba ste krečili!"

Svejedno i dan danas me sramota te rabote kolikogod umjetnički izgledala...

- M -

[Lucianeddu]

Uhvatim sebe ponekad kako razmisljam protiv kapitalizma, a onda me stvarnost probudi i vidim da zivim u feudalizmu.
Marksa u pakao, ej...

Dogmate, kako su zivjeli prvi hriscani?
Neka bude retoricko pitanje.

[kurogane]

Moram priznati da je taj dio fresaka u najmanju ruku odvratan. To je baš dobro rečeno između kapitalizma i feudalizma,tačno tako.
Crkva je po meni vrlo lijepa naročito spolja ali ovaj freskopis je sad nakaradan. Možda će za 200 godina nekome biti divan,to stvarno ne mogu da znam ali sada to svakako nije.

[Shamrock]

Crkva je spolja promašena. Mislim vizuelno izgleada donekle OK, ali je protivno svim pravilima liturgike, i potpuno bez ikakve veze sa načinom gradnje pravoslavnih objekata, i bez ikakve veze sa arhitekturom vizantijskog svijeta. Takoreći, tuti fruti. Što je vjerovatno plod potpunog šarlatanizma, jer je SPC na drugim mjestima znala da napravi itekako dobre crkve, ali su to kod nas očigledno prepustili "domaćim stručnjacima" a znamo da nema stručnjaka ka domaćeg.

[kurogane]

Pa eto ukusi su različiti pa neću o tome ali moram reći da je projekat djelo Predraga Ristića koji je koliko ja znam najveći autoritet crkvene arhitekture u bivšoj Jugoslaviji. Inače je doktorirao u Gracu i cijeli život je posvetio rekonstrukcijama i gradnji pravoslavnih hramova. Značajne neučne radove posvetio je teoriji akustike i da sad ne pjevam himne o čovjeku bespotrebno-prosto činjenica je da je u projekat ove crkve bio uključen tim(nije Dr.Ristić sam naravno) najboljih stručnjaka koje imamo.

[Shamrock]

Najbolji stručnjaci su promašili za cio stadion

[El Re]

Pisao sam skoro i ubjeđivao pojedine da SPC ne planira nikakav kompromis sa DPS-om, niti je to takva trgovačka institucija ko DPS...Evo i što sam napisao tada... http://www.forum.cdm.me/showthread.p...08#post3612808
Nije prošlo puno, evo danas teksta koji dokazuje da sam bio u pravu...

----------------------------------------------------------

PV: 10. februar 2014.
Protiv toga se buni
Amfilohije: U Crnoj Gori se pokušava stvoriti novi jezik i neki novi čovjek–hibrid"
Sadašnja vlast u Crnoj Gori je nastavak prethodne vlasti. To su ljudi koji su izašli iz "Brozovog šinjela""



Mitropolit crnogorsko-primorski Amfilohije poručio je da Srbi u Crnoj Gori mogu da budu u krizi i da se zbune, ali ne mogu da izgube, iako se na tom prostoru pokušava stvoriti novi jezik i neki novi čovjek–hibrid.
"Stvara se dukljansko-montenegrijski čovjek koji nikada, čak ni u komunističko doba nije postojao. To je neki hibrid koji je tu sada realnost, nastao iz raznih komponenti o čemu treba da se priča", rekao je mitropolit Amfilohije agenciji Srni.

On je poručio da je to ono protiv čega se kao hrišćanin buni.
On je ukazao na odnos sadašnje crnogorske vlasti prema srpskom narodu, pismu i svemu onom, kako je kazao, na osnovu čega je postala Crna Gora, oblikujući se i formirajući jednim novim kalupom.
Mitropolit Amfilohije kaže da je zabrinut i za uklapanja Crne Gore u moderne tokove života. Da bi se to uradilo na pravi način, kaže on, Crna Gora mora da živi onim "sokovima", kojim je živjela kroz vjekove"Sadašnja vlast u Crnoj Gori je nastavak prethodne vlasti. To su ljudi koji su izašli iz "brozovog šinjela" i koji su zadojeni onim što je naš književnik (Miodrag Bulatović) rekao "brozomorom", samo što to mijenja svoje forme. Tada je to bilo usmjereno na "zlatno tele" boljševičko u Moskvi, a sada je to "zlatno tele" u Briselu", istakao je mitropolit Amfilohije.
Prema njegovim riječima, oni koji su se do juče klanjali tom "zlatnom teletu" boljševičkom, sada su se usmjerili na drugu stranu - vraćajući, navodno, neku vrstu identiteta Crne Gore
"Ali ne vraćajući se onoj Crnoj Gori kakva je bila na vrhuncu istorijskog postojanja za vrijeme kralja Nikole, nego stvaraju jednu drugu po svom liku u svim oblastima života", rekao je mitropolit Amfilohije.
Mitropolit crnogorsko-primorski ističe da se sadašnja Crna Gora oblikuje kalupom plemenskim, ideološkim, partijskim, dukljanskim, briselskim i globalističkim, dodajući da to nije Crna Gora njegovog oca i majke, ni ona koja ga je rodila.
"Zbog svega toga što se dešava, imam pravo da se pobunim, ali ne samo sebe radi, nego i radi Crne Gore", poručio je on.
Mitropolit Amfilohije kaže da je zabrinut i za uklapanja Crne Gore u moderne tokove života. Da bi se to uradilo na pravi način, kaže on, Crna Gora mora da živi onim "sokovima", kojim je živjela kroz vjekove.
"Bojim se da te "sokove" pokušavaju da presuše i da ih kakvim drugim sokovima zamijene, ali neće to baš tako moći, jer zemlja i narod, koji su Njegoševi i Svetog Petra Cetinjskog i Petra Drugog, narod koji je rodio kosovski zavjet i koji se oblikovao na Cetinju, ne može da izgubi", poručio je mitropolit Amfilohije.
On je ukazao i na diskriminaciju prema srpskom jeziku i ćirilici, navodeći primjer da Cetinje, kada je riječ o tom problemu, liči na Zagreb.
"Kada ulazite na Cetinje tamo je postavljeno jedno veliko slovo "O" kao spomenik koji je osvijetljen iz Oktoiha cetinjskog, a nijednog slova osim Mitropolije ne možete naći napisano tim pismom kojim je pisan Oktoih", rekao je mitropolit Amfilohije.
On je istakao da na Cetinju nema pisma, niti jezika Svetog Petra Cetinjskog, ni Petra Petrovića Njegoša.
"Na taj način želim da posvjedočim Crnu Goru onakvu kakva je ona bila za vrijeme svetorodne loze Petrovića, za vrijeme Crnojevića do naših vremena", naglasio je mitropolit Amfilohije.

----------------------------------------------------------

Ovaj uvezeni implantat je zaista Zlo i o glavu će se obiti onima u vlasti koji s njim tikve na sve načine žele i pokušavaju sadit...
Kad im pamet ne smeta, slobodno nek i ubuduće zasipaju Amfilohija novcem, placevima i obavezno nek mu hramove i žurke otvaraju...

[metuzalem]

Pisao sam skoro i ubjeđivao pojedine da SPC ne planira nikakav kompromis sa DPS-om, niti je to takva trgovačka institucija ko DPS...Evo i što sam napisao tada... http://www.forum.cdm.me/showthread.p...08#post3612808
Nije prošlo puno, evo danas teksta koji dokazuje da sam bio u pravu...

Dosta onoga što se dogodilo ovih zadnjih pola godine upućuje na to da se nešto posebno događa u odnosima vlasti i crkve, što svako pokušava shvatiti i protumačiti na svoj način... U sličnim okolnostima ja se obično obratim osvjedočenim autoritetima kao što su npr. Karl i posebno Groucho Marx. Ovoga puta ću navesti Karla koji je ostao upamćen zarad svoje izjave:

"Religija je opijum za narod..."

Koliko je ovo izvjesno i u sadašnjem vremenu, najbolje se vidi iz svečanih događanja u kojima se vlast i crkva "nadgornjavaju" u svojoj maštovitosti kako da zabave Narod, u nadi da će ga pridobiti za svoje potrebe. Utisak je poput onog na željezničkoj stanici đe su postavljeni dva voza, jedan ispred koga hukće parna lokomotiva, sa pravcem u slavnu prošlost dok se na drugom kolosjeku nazire oklopni voz tranzicije okreenut u pravcu budućnosti... Okolo se mota zblanuti narod nesiguran u koji voz da uskoči, jer se vrijeme polaska približilo i nema čekanja.

No dok je za ulazak u onaj oklopni voz potrebna povelika doplata, iz onog parnog, prepunjenog da ne može krknut, čuju se gusle i vijore barjaci, a sa prozora razdragano mašu oni koji su ufatili mjesta, dok se duž voza gegaju raskubeni popovi i nude narod opijumom koji on "oduševljeno" šmrče... U oklopnom vozu je to mnogo otmjenije jer tamo opijum dijeli podobna, dobro obezbijeđena i poslušna intelektualna -(hm!) - elita...

Namjerniku ne preostaje drugo nego da se, prema svom ukusu i osobenostima, priključi ovom opštenarodnom veselju i to što prije jer otpravnig sa crvenom kapom i bijelim rukavicama već izlazi na peron..

Nazdravlje i sretan put svima

- M - (kao matuf)

[nenocopy]

Koliko naroda ide u narodne kuhinje na Cetinje i u Podgoricu majko sveta.. Svaka cast i Bog pomogao Crkvu sto to otvori. No se bojim da ce se morati otvoriti i u druge gradove.

[metuzalem]

Koliko naroda ide u narodne kuhinje na Cetinje i u Podgoricu majko sveta.. Svaka cast i Bog pomogao Crkvu sto to otvori. No se bojim da ce se morati otvoriti i u druge gradove.

E kad na postove dobijem ovako "blagoslovene" odgovore, prođe me volja, ne samo da učestvujem nego da se, iz istijeh stopa, nosim u krasni *****... A nijesu samo ovakvi odgovori uzrok već opštenarodna nesuvislost i ispraznost u pogledima te mi dobri naš Old Bone sve više nedostaje.

No zato velečasni Amfilohije ne prestaje da me iznenađuje i oduševljava svojom božanstvenom kreativnošću, dokazanom ne samo u domenu duhovnosti već mnogo više u domenu Umjetnosti, počev od lamene crkve na Rumiji pa preko "paklenih" fresaka u Hramu Hristovog Roždestva do najnovijeg prekrštavanja - Bušatlije - navodno potomka Crnojevića, time ga promovišući u kandidata za prijesto Crne Gore, računajući pošto je Vjere Prorokove ipak bolji od Katolika loze Petrovića, čime bi Demokratam izbio adut nametnute Crkve, jer sada imaju prestolonasljednika da osnuju državnu crkvu CG...
Evo jedan pasus iz današnnjih novina da bi se općinstvo dodatno moglo uzdizati...

Zato se ne treba čuditi egzaltaciji u tvrdnji da takvoga krštenja kao Bušatlijinog, nije bilo u Cetinjskom manastiru od njegovoga osnivanja. Ovo je priča o tome kako je jedan intimni čin, kao što je krštenje, ili – promjena vjere, kako to ko gleda, uzdignut na nivo savremenog istorijskog događaja, a ekonomista iz Beograda postao samo tim činom, plave, dinastičke krvi.

Bio je to „poklon“ Srpskoj pravoslavnoj crkvi kakav se, zaista, ne odbija.

I nemoj da mi se ponovo neko javi društvenim i humanitarnim dostignućima crkve jer ću ga iz zatrke poslati u *****!

Na kraju evo i linka:http://www.portalanalitika.me/drustv...ali-crnojevii-