Crkva nad Crkvama…

[Rakun]

kad si ti uporan sad cu i ja

sta je to konkretno napravila Crna Gora? Navedi jedan primjer objekta koji je napravila Crna Gora i da postoji zapis u kojem stoji izgradjeno od strane Crne Gore.

Bješe li Crna Gora teokratski oblik vladavine ? Dakle Država = Crkva, dakle sve sakralne građevine podigla Država tj. Crkva
U Ustavu knjaževine stoji da je CPC DRŽAVNA crkva
Dovoditi u pitanje da su pravoslavne crkve i hramovi vlasništvo Crne Gore je IDENTIČNO kao dovoditi u pitanje vlasništvo Vatikana nad crkvama i hramovima u Vatikanu (takođe teokratija ako nisi upoznat)

vidis, zakonodavci su malkice pametnije postupili i postavili "bilo u vlasnistvu ili izgradjeno sredstvima stanovnika"

vidis ta stavka je onako jako bitna, jer ako MPC i dokaze vlasnistvo, da nece dokazati da je ona sredstva dala.
fin pokusaj Rakune, samo sto pod ove zakonske stavke potpada apsulutno svaki vjerski objekat.
srecno sa prepisivanjem dzamija i katedrala...

Ponavljam
a ne NAROD= CRKVA

PS.
Džamije i Katedrale me apsolutno ne interesuju jer ih nije gradila moja država Crna Gora i to je jedini idiotski dio zakona

i jedino sto je Crna Gora napravila(dvorove Nikoline) , jer su ih pravili suvereni tadasnje drzave od novca iz riznice. ne od donacija, ne od ktitorstva, ne od pomoci u radu stanovnika. placeno iz riznice iliti sada budzeta

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

Isto kao i sve Pravoslavne Crkve i Hramove prije 1920, a pogotovo one prije 1852

[Rakun]

Raqne - ako imaš poteškoća da razumiješ i različiš o čemu pričam - obrati se izabranom ljekaru ili farmaceutu.



Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

Naravno da nećeš odgovoriti kako to da su ti prekjuče DPSovci bili džukele koje treba uspavati, juče kad su sa tobom bili na protestu bili ljudi(neki čak i pošteni), a danas su ponovo džukele


Takođe se zapanjih kad nađoh na ovaj tvoj post

Procitao sam zakon .
Ne volim da sam saglasan sa DPS-om ali podrzavam ovaj zakon. Potpuno je na mjestu.

Osim sto se crkva sprijecava da pravi hotele/restorane/supermarkete/stambene zgrade manastiri/crkve nijesu ugrozeni.
Niko im ne udara na donacije.

Samo ne moze crkva da ulazi u biznis dealove bez saglasnosti drzave kao do sada.
Stvarno na mjestu zakon

Brate mijenjaš se više nego Milo i Vučić zajedno


Da li je to ono kad dotični kažu da su se opametili sa godinama ?
Ili si možda ukapirao da ti na takav stav neće blagonaklono gledati gazde iz buduće stranke. Naravno reći ćeš da te politika ne interesuje, a živi bili pa viđeli

[SKOJ]

...

i jedino sto je Crna Gora napravila, jer su ih pravili suvereni tadasnje drzave od novca iz riznice. ne od donacija, ne od ktitorstva, ne od pomoci u radu stanovnika. placeno iz riznice iliti sada budzeta
...

Kad kazes "iz budzeta" i to nam je bila tudja milostinja. Od 1700 i neke pa sve do 1914 Rusija je donirala svake godine izmedju trecinu i polovinu budzeta Crne Gore.

[Gandalf_White]

Naravno da nećeš odgovoriti kako to da su ti prekjuče DPSovci bili džukele koje treba uspavati, juče kad su sa tobom bili na protestu bili ljudi(neki čak i pošteni), a danas su ponovo džukele


Takođe se zapanjih kad nađoh na ovaj tvoj post



Brate mijenjaš se više nego Milo i Vučić zajedno


Da li je to ono kad dotični kažu da su se opametili sa godinama ?
Ili si možda ukapirao da ti na takav stav neće blagonaklono gledati gazde iz buduće stranke. Naravno reći ćeš da te politika ne interesuje, a živi bili pa viđeli

Aha samo što.su odnekud magično stvoreni članovi 62 63 i 64 koji udaraju na crkve i manastire.

Boli me koliko si površan.


Čini mi se da i od kad je ovo počelo napisah više puta da treba ograničiti da crkva ne može sa ulazi u biznise - pravi hotele - stambene zgrade - supermarkete. I vrlo je lako donijeti takav jedan zakon.

Kritički stav ka SPC se nije promijenio naravno, samo što sad DpS pokušava da otme zemlju kako bi je prodao, a vjerske objekte kako bi stvorio podjele.

Radije bih da crkva upravlja tom zemljom i manastirima nego DpS, jer znamo kako je završila zemlja, fabrike i ostalo u rukama DPS-a.

[Gandalf_White]

Ustavni sud ne treba da čeka Mitropoliju
https://www.vijesti.me/vijesti/polit...ka-mitropoliju

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

[ovizionizi]

Ustavni sud ne treba da čeka Mitropoliju
https://www.vijesti.me/vijesti/polit...ka-mitropoliju

Pa se ne cita forum, ne Napisem ovo juce:

Ako ne po sluzbenoj duznosti, a ono sigurno da imaju moralnu duznost da preispitaju ustavnost nekog akta koji je izveo sto hiljada ljudi na ulice. Tu je takodje crkva poentirala, jer je pokazala da su institucije zaista zarobljene i u potpunosti zavisne od partije i jednog covjeka.

..i vec danas aktuelizovano pitanje.

[Dača]

Bješe li Crna Gora teokratski oblik vladavine ? Dakle Država = Crkva, dakle sve sakralne građevine podigla Država tj. Crkva

Ako razmišljaš u tom pravcu, onda moraš imati u vidu granice teokratske Crne Gore.
Ona je formalno teokratska bila do 1852 godine.
Toj Crnoj Gori nisu pripadali ni Podgorica, ni Nikšić, ni veći deo današnjeg primorja, ni tkz. sandžački deo.
Sa širenjem teritorija od 1878 do 1913 godine, pod nadležnost Cetinjske Mitropolije dolazi prilično sakralnih objekata za koje se ne može reći da ih je gradila "država Crna Gora".
Neki od njih su stariji i od samog pojma Crne Gore.

Tako da pozivati se na istorijski kontekst u zakonskim odredbama "pre 1918 godine" je mutna voda. I Venecijanska komisija je izrazila mišljenje da je to nejasno.
Crkva ima neki suštinski kontinuitet u poslednjih 100 godina. Za državu se baš i ne može reći.

[RoNN|3]

Bješe li Crna Gora teokratski oblik vladavine? Dakle Država = Crkva, dakle sve sakralne građevine podigla Država tj. Crkva. U Ustavu knjaževine stoji da je CPC DRŽAVNA crkva.

Zašto ne može Amfilohije, oružan tim odličnim argumentom, tražiti da crkva preuzme sve što je građeno (npr. puteve) prije 1852 jer je to gradila država tj. crkva? Ova država, koja ima svoj ustav, nije pravni nasljednik knjaževine Crne Gore, nego republike Crne Gore, konstituenta SCG i tako dalje unazad. Nije ođe bio vakuum posljednjih 100 godina.

[ovizionizi]

Jeste, ali taj argument je mac sa dvije ostrice, jer kontinuitet vlasnistva nad crkvenom imovinom je imala drzava kroz sve te razlicite drzave i uredjenja. I u vrijeme knjazevine i kraljevine i SFRJ..

Ali Milas se sjetio idealne trgovine za mirnu stolicu, da Amfilohija namiri i samim tim i pravoslavce generalno. Da mu crkva ne talasa dok on peljesi cijelu drzavu uzduz i poprijeko.. Pa sad, nesto poput Djindjica i Legije, rijesio da ga pusti niz vodu nakon obavljenog posla.

[Gandalf_White]

Zanimljiv istup



Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

[kimmi]

Zanimljiv istup



Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

Slažem se.

O ovome se dosta pričalo, ali nije do sada dolazilo iz crkvenih usta.


U Crnoj Gori je jedina pravoslavna crkva koja je ikad postojala bila sadašnja Mitropolija (drugačije se nekad zvala, mislim zetskoprimorska ili tako nešto, ali drugačije se zvala i država) i ona je uvijek bila dio kanonskog ustrojstva. Nekad kao dio pećke patrijaršije, a nekad i kao samostalna. Stvaranjem SHS spojile su se i sve mitropolije i patrijaršije pod beogradsku koja kao glavna i dat joj je naziv srpska pravoslavna crkva.

Mitropolija ima svoj pravoslavni identitet, ima autonomiju u okviru pravoslavlja. Čuvar, odnosno egzarh pećkog trona (pećke patrijaršije) je mitropolit, ne sad nego od 1750 godine. Pa se čudite Petrovićima što pjevaju o Onam onamo...

Dolazimo i do sljedećeg problema, i vjerovatno najbitnijeg, Crna Gora je priznala Kosovo što je zaista malom broju Crnogoraca posebno drago i većina je to primila kao moranje, ali baš gorka pilula za progutati. Ukratko, pojeli smo gowno Ako i ima kakav zaludnjak to je u pitanju pakost i inat, i zaista ih je mizeran broj. Zašto Mitropoliji to posebno smeta, mnogo više od nezavisnosti? Pa priznali smo državu na čijoj teritoriji je pećki tron koji pripada našoj mitropoliji, jer je ona egzarh. U pravoslavlju "Danas je egzarh samostalni predstavnik (nešto između mitropolita i patrijarha) cijele crkve ili njenog dijela, koji ima punu vlast." Metohija je bila u sastavu Crne Gore prije ulaska u SHS i Srbi su nam to ćapili. Mitropolit je i dalje Egzarh. Normalno da su se bunili.

Ako slučajno krene Vučić koji kontroliše Irineja da se "razgraniči" sa Kosovom, a to prećutno aminuje Patrijaršija u Beogradu protiv volje episkopa dolje na Kosovu i protiv volje MCP, eto raskola jer MCP je nadležna za taj dio SPC. Ali to je raskol, a ne osnivanje nove crkve. Oće li se to desiti ili neće, oće li se stvari zataškati ostaje da se vidi. Oni koji u Srbiji govore da je Milo ovaj zakon za Vučića uradio nisu dobrodošli na televiziji sa nacionalnim frekfencijama. Sve je zajebao Amfilohije sa svojim preozbiljnim shvatanjem zvanja Egzarha pećkog trona pa sad brani Kosovo jer je Mitropolijino ako dodje do nečega. Ja to poštujem, to se od njega i očekuje.


Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

[PrijekiLijek]

Zanimljiv istup



Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

Grigorije veliki gospodin. Preko noci ga je sklonio Vucko u Njemacku jer mu se nije svidjelo kako Vladika razgovara sa njim. Da je kako mogao isto bi se sa Amfilohijem desilo ali zna da bi mu se od naroda desio ples.

[ovizionizi]

Ako slučajno krene Vučić koji kontroliše Irineja da se "razgraniči" sa Kosovom, a to prećutno aminuje Patrijaršija u Beogradu protiv volje episkopa dolje na Kosovu i protiv volje MCP, eto raskola jer MCP je nadležna za taj dio SPC. Ali to je raskol, a ne osnivanje nove crkve. Oće li se to desiti ili neće, oće li se stvari zataškati ostaje da se vidi. Oni koji u Srbiji govore da je Milo ovaj zakon za Vučića uradio nisu dobrodošli na televiziji sa nacionalnim frekfencijama. Sve je zajebao Amfilohije sa svojim preozbiljnim shvatanjem zvanja Egzarha pećkog trona pa sad brani Kosovo jer je Mitropolijino ako dodje do nečega. Ja to poštujem, to se od njega i očekuje.

A to bi stvarno sprdnja bila, da se SPC raspoluti zbog toga sto su Crnogorci veci Srbi od Srba. Ali bas zato mislim da vrh SPC nece to dozvoliti, ne smiju oni da aminuju priznanje Kosova, a tamo se neka MCP protivi tome i stiti svetinje. Kako bi ikad vise kod naroda povratila ikakav kredibilitet, povjerenje, ugled?? Svi Srbi bi presli u MCP.

[Bole - MNE]

Dolazimo polako na sve ono sto sam vam pricao prvih dana a niko se nije osvrcao na to. Rekoh li vam Amfilohije ima najjaci lobi u SPC i to mnogima smeta.

Послато са SM-G925F помоћу Тапатока

[Bole - MNE]

Znate li ko je makao onog Kacavendu? Amfilohijev lobi. Ko je na njegovo mjesto Jovan iz CG? Onaj drugi Pahomije opet drugi Jovan je bio na njegovo mjesto iguman Ostroski, Australijski vladika cetinjski djak, Grigorije rekoh li duhovno cedo Amfilohijevo, juznoamericki Kirilo iz CG... Da ne nabrajam iako ne znate tokove u SPC dovoljno je procitat biografije ljudi u arhijerejskom saboru. Znao sam da AV nece doc i da ni Irinej nece doc itd itd.

Послато са SM-G925F помоћу Тапатока

[ovizionizi]

Ako je sve tako, onda s razlogom treba da se brinemo za Ristovo zdravlje. On ce se naprasno "razboljeti" i otici s ovoga svijeta. Jer iza inicijative o priznanju Kosova sigurno ne stoji Crna Gora ili Srbija, vec zapad i Amerika. A ako su oni problem locirali samo u jednom covjeku.. taj ga nece dugo...

[Rakun]

Zašto ne može Amfilohije, oružan tim odličnim argumentom, tražiti da crkva preuzme sve što je građeno (npr. puteve) prije 1852 jer je to gradila država tj. crkva?

Iz krajnje prostog razloga. Nije postojala u to vrijeme, a i u obliku u kojem je postojala ( Eparhija ) nije imala dodira sa Crnom Gorom

[Gandalf_White]

E sad se može očekivati jaka kampanja iz Srbije.
Nije dobro

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

[Rakun]

E sad se može očekivati jaka kampanja iz Srbije.

A do sad nije bila ?

Čak i u humorističkim emisijama (ako se Ivanović može tako nazvati) dolazi Bećković da sere, a prije neki dan bi i Medo .
Da ponovim u Srbiji zovu Medojevića da gostuje u humorističkoj emisiji i priča o otimanju srpskih svetinja

[extravaganca]

Dolazimo polako na sve ono sto sam vam pricao prvih dana a niko se nije osvrcao na to. Rekoh li vam Amfilohije ima najjaci lobi u SPC i to mnogima smeta.

Послато са SM-G925F помоћу Тапатока

Ne možete vjerovati koliko poštovanje Amfilohije ima na Svetoj Gori. Kako se ponašaju samo na pomen njegovog imena.

Sent from my ONEPLUS A6000 using Tapatalk

[kupus]

sigurno se prekrste kad ga vide

[Mojsije]

Znaci i Rista neko postuje koga postuju dovoljno govori o njima...

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

[extravaganca]

Kad mi nećemo.

Sent from my ONEPLUS A6000 using Tapatalk

[SKOJ]

Znaci i Rista neko postuje koga postuju dovoljno govori o njima...

Volio ga ne volio - to je cinjenica. Opste je poznato da Amfilohije uziva izuzetan ugled u medjunarodnim pravoslavnim krugovima, posebno kod Vaseljenskog patrijarha. Ima odlicne kontakte i u Vatikanu.

[avet]

Volio ga ne volio - to je cinjenica. Opste je poznato da Amfilohije uziva izuzetan ugled u medjunarodnim pravoslavnim krugovima, posebno kod Vaseljenskog patrijarha. Ima odlicne kontakte i u Vatikanu.

Eto vidis. A toliko godina slusali kako je sve vezano za Vatikan minus.