Razlike izmedju Kurana i Biblije

[Vuksanovic]

To sto su u Starom Zavjetu zrtvovali jagnje za grijeh,ne mora da znaci da je grijeh oprosten.Ako si dobro citao,u citavoj Bibliji se pominje to kako Bog nekima zrtve odbija.Najcesce odbija onima koji uporno grijese i misle da ce zrtvom svoj grijeh otkupiti.Kako objasnjavas deset Bozijih zapovijesti?Po tvome bajkovitom misljenju ja mogu da ih prekrsim sto puta ako 100 ili 200 puta prinesem neku zrtvu!Kakav onda smisao imaju 10 Bozijih zapovijesti kad ih tvoja 11 zapovjest sve krsi?

10 Božijeh zapovijesti nije moguće ispuniti. Ti i ja nećemo 100 nego hiljade puta da ih prekršimo. To je jedno mjerilo, koje je za nas grešnike previsoko, zato što smo se previše odvojili od Boga.
Zato nam je potreban Isus Spasitelj, jer kroz njegovu krv smo čisti. Znači li to sada da ako imamo Isusa da možemo da radimo šta hoćemo? Naravno da ne možemo. Ali sa primanjem Svetoga Duha i Isusa kao Spasitelja počinje u tebi jedan proces da se odvija (svetost) koji će Bogu da te približi. Taj proces čitav život traje i on nikada nije završen.

Ti uporno pokušavaš da nađeš jednu soluciju koja tebi odgovara i gdje ti možeš svojim doprinosom da se pravedno pred Bogom postaviš. Nije rešenje u zakonima, jer nijesmo u stanju da ih ispunimo. Rešenje je u milosti i ljubavi koje su jače od zakona. Ali budi iskren, šta to ti imaš da daješ šta je Bogu potrebno? Kako svoj grijeh da opravdaš. Znam da muslimani vjeruju da će na kraju na vagu sa jedne strane biti dobra djela, a sa druge strane loša. Pa od toga zavisi da li si spašen ili ne.

Božija riječ kaže da smo svi grešni i nijedan nije pravedan. Naš grijeh je toliko velik, da je Otac morao svoga sina da žrtvuje, jer kroz njega smo pravedni.

Grijeh se moze oprostiti samo onome koji se iskreno pokaje i to na djelu pokaze!

Odlično, to je preduslov da bi se grijeh opraštao. Mora čovjek da se iskreno i duboko pokaje. A to da ti sad nešto odradiš za velikoga Boga...

Isus je lijecio gubave,slijepe i bolesne da bi pokazao cuda kako bi oni povjerovali u Boga.On je preuzeo NJIHOVE GRIJEHE kako bi oni povjerovali i pokajali se.
TO NIKAKVE VEZE NEMA SA NARODIMA KOJI CE DOCI KASNIJE I PROCISCENJU NJIHOVIH BUDUCIH GRIJEHOVA!
SVAKOME KOME SU BILI OPROSTENI GRIJESI JE POVJEROVAO U BOGA I ISUS BI MU REKAO "TVOJA VJERA TE JE SPASILA".

Zamjena teza. NIje Isus liječio ljude da bi povjerovali, nego ih je pitao da li vjerujeda On to može. I onda ih je liječio. A tamo gdje mu nijesu vjerovali tamo nije ni otišao.
Isus je fino rekao ljudima ako im je opraštao grijehe (ko jedini može da prašta grijehe / to je ono milionsko pitanje) da više to ne rade, nego da okrenu leđa grijehu.

pozdrav Vuksanović

I Jovanova 5,12
Ko ima Sina, ima život. Ko nema Sina Božijeg, nema život.

Evo šta Isus kaže ljudima koji traže život kroz zakone:
Jovan 5,39
Pomno proučavate Pisma jer mislite da u njima imate večni život. I ona svedoče za mene, 40 a ipak nećete da dođete k meni da imate život.

Ekonomsko objašnjenje:
Na kontu imaš minus 100 miliardi eura, sad imaš dvije opcije. Po zakonu moraš sve te pare da vratiš. Ja neznam kolika ti je plata ali za sebe mogu reći da nijesam u stanju to sa mojom platom da izmirim. Drugo opcija je da ti se oprosti taj dug.

Ja sam se odlučio za onu drugu.

[Vuksanovic]

Pušti se takve matematike...

Slažem se. Božija matematika malo drugačije funkcioniše.

[Mabus]

NIje Isus liječio ljude da bi povjerovali, nego ih je pitao da li vjerujeda On to može. I onda ih je liječio.

Pa ovo nema nikakvog smisla. On je lijecio da bi dokazao postojanje Boga ljudima,a dokaz za to je:I on rece NEMA NIKO slican Gospodu nasem Bogu(Izlazak 8:6) Cuj Izraele! Gospod nas Bog je jedan Gospod (Pon.Zakon 6:4). Nas Gospode, nema nikog kao sto si Ti,niti ima Boga osim Tebe,po svemu sto smo usima svojim culi (Ljetopisi 1,17:20 i Samuel 2,7:22). Jer ko se u nebu moze porediti sa Gospodom? Ko medju sinovima mocnog moze biti slican Gospodu?(Psalmi 89:7). Ja sam Gospod i drugog nema,osim mene Boga nema.Ja te naoruzah mada me nisi znao,da bi ti znao od izlaska sunca i od zapada,da NEMA NIKO OSIM MENE.JA SAM GOSPOD I DRUGOG NIKOG NEMA. (Isaija 45:5,6). Gospod ce biti kralj nad Zemljom:na taj dan bice JEDAN GOSPOD i ime Njegovo jedno (Zaharija 14:9).

I Mojsije i svi ostali proroci su cinjeli cuda Bozijom voljom, da bi dokazali postojanje Boga. Pise li u Bibliju da Bog kaze Mojsiju:ja cu te stititi i poslat cu ti cuda moja, da bi mogao da me proslavis? E tako je i Isus Hrist cinio cuda Bozijom voljom da bi dokazao ljudima postojanje Boga!
ISUS HRIST I SVETI DUH NISU POSTOJALI KADA SU STVARANI NEBO I ZEMLJA! JEDNA MOC,JEDNO DEJSTVO,JEDAN UM,JEDAN BOG!

[Vuksanovic]

Pa ovo nema nikakvog smisla. On je lijecio da bi dokazao postojanje Boga ljudima,a dokaz za to je:I on rece NEMA NIKO slican Gospodu nasem Bogu(Izlazak 8:6) Cuj Izraele! Gospod nas Bog je jedan Gospod (Pon.Zakon 6:4). Nas Gospode, nema nikog kao sto si Ti,niti ima Boga osim Tebe,po svemu sto smo usima svojim culi (Ljetopisi 1,17:20 i Samuel 2,7:22). Jer ko se u nebu moze porediti sa Gospodom? Ko medju sinovima mocnog moze biti slican Gospodu?(Psalmi 89:7). Ja sam Gospod i drugog nema,osim mene Boga nema.Ja te naoruzah mada me nisi znao,da bi ti znao od izlaska sunca i od zapada,da NEMA NIKO OSIM MENE.JA SAM GOSPOD I DRUGOG NIKOG NEMA. (Isaija 45:5,6). Gospod ce biti kralj nad Zemljom:na taj dan bice JEDAN GOSPOD i ime Njegovo jedno (Zaharija 14:9).

I Mojsije i svi ostali proroci su cinjeli cuda Bozijom voljom, da bi dokazali postojanje Boga. Pise li u Bibliju da Bog kaze Mojsiju:ja cu te stititi i poslat cu ti cuda moja, da bi mogao da me proslavis? E tako je i Isus Hrist cinio cuda Bozijom voljom da bi dokazao ljudima postojanje Boga!
ISUS HRIST I SVETI DUH NISU POSTOJALI KADA SU STVARANI NEBO I ZEMLJA! JEDNA MOC,JEDNO DEJSTVO,JEDAN UM,JEDAN BOG!

Suština dolaska Isusa na ovu zemlju je da nas opet spoji sa Ocem.
To što je pored toga liječio ljude englezi bi nazvali "nice to have".
Božija čuda se i dan danas dešavaju.

Postojanje Boga jevrejima niko nije trebao dokazat, to je tada bilo jasno.
Nije im jasno bilo kako da protumače Božiju volju.

Zanimljivo ako nijesu postajali na početku Isus i Sveti Duh kako su se onda dogovorili oko stvaranja čovjeka? (stih je naveden već ranije iz 1. knjige Mojsijeve).

Toma reče Isusu: "Moj Gospod i moj Bog" (Jovan 20,28 )
"Ja (Isus) i Otac smo jedno" (Jovan 14,9)
Da je (Isus) bio prije Avrama (Jovan 8,58 )
Da će doći da da svoj život (Mark. 10,45)
i da će doći da ispuni zakon (Mat. 5,17)

pozdrav Vuksanović

[Mabus]

Zanimljivo ako nijesu postajali na početku Isus i Sveti Duh kako su se onda dogovorili oko stvaranja čovjeka? (stih je naveden već ranije iz 1. knjige Mojsijeve).

Toma reče Isusu: "Moj Gospod i moj Bog" (Jovan 20,28 )
"Ja (Isus) i Otac smo jedno" (Jovan 14,9)
Da je (Isus) bio prije Avrama (Jovan 8,58 )
Da će doći da da svoj život (Mark. 10,45)
i da će doći da ispuni zakon (Mat. 5,17)

Nece svaki koji mi govori:Gospode! Gospode! uci u carstvo nebesko; NO KOJI CINI PO VOLJI OCA MOJEGA KOJI JE NA NEBESIMA.Mnogi ce reci meni u onaj dan:Gospode!Gospode! nijesmo li u ime tvoje prorokovali, i tvojijem imenom djavole izgonili, i tvojijem imenom cudesa mnoga tvorili? I TADA CU IM JA KAZATI:NIKAD VAS NIJESAM ZNAO;IDITE OD MENE KOJI CINITE BEZAKONJE. Svaki dakle koji slusa ove moje rijeci i izvrsuje ih, kazacu da je kao mudar covjek koji sazida kucu svoju na kamenu. A svaki koji slusa ove moje rijeci a ne izvrsuje ih, on ce biti kao covjek lud koji sazida kucu svoju na pijesku. (GLAVA 7,21:29-Matej)
Isus ovde optuzuje ucenike koji ce ga zvati Gospode na sudnjem danu, da su iskrivili njegovo ucenje i da ce ih se on zbog toga sto ga tako zovu odreci! To sto ti navodis da isus kaze da su on i Bog jedno, ne moze se komentarisati na nacin da su jednaki i jedan pored drugog bliski u stvaranju svijeta i cinjenju ostalih stvari. To da su on i Bog jedno se moze protumaciti na vise nacina:jedno u smislu da zeli da ga u potpunosti sluzi, jedno u smislu da im prenosi Njegovu istinu itd.
Evo Vuksanovicu, pa ti i dalje nazivaj Isusa Bogom!
NEMOJ IMATI DRUGIH BOGOVA UZA ME-je prva bozija zapovijest, a ti uporno stavljas Isusa i Svetog Duha uz Boga!
U Kuranu pise: onaj koji Bogu pripisuje prijatelja u vlasti, teskim zivotom ce zivjeti i na muke ce biti protjeran!
Ovo sto Isus kaze da je bio prije Avrama znaci da je on samo bio zamisljen kod Boga prije Avrama isto kao sto je i Adam bio zamisljen prije svih ljudi!

[Bonja the Zmaj]

Trbalo bi da znas da prvi hram podignut Bogu je Hram u Meku koji je sagradio Avram

"Trebalo bi da znas da prvi hram podignut Bogu je u MEKI..."

molim da se postuju padezi, kad se vec raspravlja o ovako bitnim temama

[Vuksanovic]

Evo Vuksanovicu, pa ti i dalje nazivaj Isusa Bogom!
NEMOJ IMATI DRUGIH BOGOVA UZA ME-je prva bozija zapovijest, a ti uporno stavljas Isusa i Svetog Duha uz Boga!
U Kuranu pise: onaj koji Bogu pripisuje prijatelja u vlasti, teskim zivotom ce zivjeti i na muke ce biti protjeran!
Ovo sto Isus kaze da je bio prije Avrama znaci da je on samo bio zamisljen kod Boga prije Avrama isto kao sto je i Adam bio zamisljen prije svih ljudi!

Argumentacija mnogo liči na jehovine svjedoke. Oni znaju jedno 10 stihova i uporno tvrde da je samo to istina i ništa drugo. Ali nijesu u stanju kopletan sadržaj Božije riječi da svate. Ja sam ti već rekao da su to dviije istine koje se ne krše. Priznaješ jednu istinu, ali ne priznaješ drugu istinu. Okrećeš Božiju riječ (npr. Avrama) kako se tebi sviđa da bi potvrdio svoju vjeru. Ali ti ako hoćeš da ostaješ u svojoj religiji ništa drugo ne ostaje. Jer ako bi priznao da je Isus Božiji sin, ti bi imao naravno problema sa sobom. Odrađujem neke religiozne rituale (5 puta klanjana na dan / šetnja oko kamena / post itd.) a pitanje je da li time možeš da zadovoljiš velikoga Boga?

Još nešto:
Hrišćanin koji ne vjeruje u trojstvo nije hrišćanin. Znači po tvojoj definiciji su samo Jehovini Svjedoci hrišćani 8-)

[Vuksanovic]

"Trebalo bi da znas da prvi hram podignut Bogu je u MEKI..."

molim da se postuju padezi, kad se vec raspravlja o ovako bitnim temama

koje godine je to bilo?

[Mabus]

Hrišćanin koji ne vjeruje u trojstvo nije hrišćanin. Znači po tvojoj definiciji su samo Jehovini Svjedoci hrišćani

Pa ako je tako,onda jesu!
Jedna od 10 Bozijih zapovijesti nije da mora 5 puta na dan da se klanja. U Kuranu ni Raj nece biti isti za svakoga, vec ce bolje u Raju proci oni koji u potpunosti izvrsavaju maksimum predvidjen od Boga!
Ne znam samo od kud ta recenica da Hriscanin koji ne vjeruje u trojstvo nije hriscanin kad se rijec trojstvo nidje ne pominje u Bibliji. Ovo prvi put cujem od tebe pa bih volio da mi ostavis neku adresu ili citat iz Biblije kako bih procitao o cemu se radi!

[Vuksanovic]

Pa ako je tako,onda jesu!
Ne znam samo od kud ta recenica da Hriscanin koji ne vjeruje u trojstvo nije hriscanin kad se rijec trojstvo nidje ne pominje u Bibliji. Ovo prvi put cujem od tebe pa bih volio da mi ostavis neku adresu ili citat iz Biblije kako bih procitao o cemu se radi!

Ostavio sam stihova o tome iz Biblije da i sam ne znam koliko je tu napisano i sigurno neću da se ponavljam. Isus za sebe kaže da je on i Otac jedno. On je zato i osuđen, da je tvrdio da je on Bog. Sad imaš opciju da kažeš da je đavo, da je lud ili da je istina šta je rekao. Biraj...

p.s.
jehovine svjedoke je osnovao Charles Taze Russel za koga se zna da je bio mason. To i potvrđuje njegovo groblje na kojoj je postavljena piramida.

[sanxa]

Slažem se. Božija matematika malo drugačije funkcioniše.

Blago, blago! Kad vam ne odgovara neki matematicki dokaz, kazete da je matematika pogresna. A koju bi ti to matematiku da koristis? Hocemo li da izmislimo novu gdje je 1/3=1? Ili ces pak ti da me naucis Bozijoj matematici jer izgleda da je spoznajes?

[Vuksanovic]

Blago, blago! Kad vam ne odgovara neki matematicki dokaz, kazete da je matematika pogresna. A koju bi ti to matematiku da koristis? Hocemo li da izmislimo novu gdje je 1/3=1? Ili ces pak ti da me naucis Bozijoj matematici jer izgleda da je spoznajes?

Bez ljutnje

Samo sam htio da kažem da to prelazi granice našeg svaćanja.

pozdrav Vuksanović

[sanxa]

Bez ljutnje

Samo sam htio da kažem da to prelazi granice našeg svaćanja.

pozdrav Vuksanović

Pa kako se necu ljutiti kad odbijas egzaktnu nauku bez koje se na ovom svijetu ne moze!
Religija ne bi trebalo da prelazi granice naseg razuma, nego npr. kako Bog funkcionise. A u slucaju da pricamo o trojstvu, gdje se govori o brojevima (trojstvo=3) to bi itekako trebalo da se opise matematikom. Zasto bi trojstvo bilo toliko komplikovano da ne moze da se opise jednacinom niti, ako je KLJUCNO i najvaznije, nije razumljivo nama ljudima. Sasvim mi je jasno da ne razumijemo kako je Bog stvorio citav kosmos niti kako Bog zna sta mi radimo u svakom trenutku naseg zivota, ali religija bi trebalo da bude cista i jasna da bi mi ljudi mogli da je slijedimo.

Zamisli dodje neki vanzemaljac i pita te da mu opises to trojstvo, i on stalno misli da govoris o TRI boga (sto i ja mislim), a ti mu govoris "Ne, ne! Nije tako. Nije bas tako jednostavno." S'druge strane, monoteizam je jednostavan i shvatljiv; nema tu nekog zapetljivanja niti sporednih bica koji bi da te vezu sa Bogom, nego jedan Bog: 1=1.

Znam da ces ti opet da odbijes matematiku, ali ipak malo dublje razmisli prije nego sto opet kazes da je matematika iza trojstva izvan naseg shvatanja.
Pozdrav

[Trinity from Zion]

Mabuse, u toku Nikejskog sabora, sazvan od strane cara Konstantina Velikog, u prvoj deceniji 4. vijeka su izvrsene brojne korekture ili nazovimo to cenzuru Biblije. Danasnja Biblija koju vecina zna je ona koja je nastala u toku tog sabora.

Zaboravljas da postoji preko 80 jevandjelja; prosto je bilo nemoguce da se stave sva ta jevanjedjelja u jednu svetu knjigu; zato su stavljena jevandjelja po Mateji, Marku, Luki i Jovanu. Ne znaci da su ostala zabranjena... to su tzv. apokrifni spisi; medju njima je najpoznatije Jevandjelje po Tomi, koje govori o Bogorodici.

Za ono jevadjelje o barnabi se govori da je to u stvari jevrejska propaganda protiv hriscana.

[Vuksanovic]

Mabuse, u toku Nikejskog sabora, sazvan od strane cara Konstantina Velikog, u prvoj deceniji 4. vijeka su izvrsene brojne korekture ili nazovimo to cenzuru Biblije. Danasnja Biblija koju vecina zna je ona koja je nastala u toku tog sabora.

Zaboravljas da postoji preko 80 jevandjelja; prosto je bilo nemoguce da se stave sva ta jevanjedjelja u jednu svetu knjigu; zato su stavljena jevandjelja po Mateji, Marku, Luki i Jovanu. Ne znaci da su ostala zabranjena... to su tzv. apokrifni spisi; medju njima je najpoznatije Jevandjelje po Tomi, koje govori o Bogorodici.

Za ono jevadjelje o barnabi se govori da je to u stvari jevrejska propaganda protiv hriscana.

Nije izvršena ni jedna korektura, nego su ti sabori potvrdili samo kanonizovane knjige koje zajedno sastavljaju Sveto pismo. Znači Bog je inspirisao pojedine knjige a u drugom koraku je Sveti Duh usmjeravao hrišćane da ih pronađu i sastave.

Sv. Irenej (135 - 202 g.) je jasno rekao da Crkva ne stvara kanone, nego ih priznaje, sačuva na osnovu autoriteta koje te knjige već imaju. Jasno se treba razlikovati knjige koje su od Boga nadahnute (2.Tim. 3,16 / )

Prvo kanonsko tijelo je već postajalo krajem drugog vijeka (20 knjiga). Poslije su slijedile još 7 knjiga da i bio sastaljen Novi Zavjet.

Znači gore navedene kriterije (nije bilo mjesta :shock: ) krše se sa kanonima Crkve i Biblije. Znači treba razlikovati kanonizovane knjige i knjige koje služe za istraživanje/istorijska dokumentacija i naravno falsifikate. Od nekakvih polu(pseudo)kanonskih knjiga čak Biblija sama govori šta misli o tome (Otk. 22,18-19).

pozdrav Vuksanović

[Mabus]

Gluhi, nijemi i slijepi. A ti reci: nama naša, a vama vaša vjera, ja se nijesam klanjao onima kome ste se vi klanjali, niti ste se vi klanjali onom kome sam se ja klanjao. A vidjećete na sudnjem danu, ko je bio na pravom putu.
A što se tiče Svetog duha on nije jedan od trojstva, nego dostavljač radosnih vijesti: on je Muhamedu dostavio Kuran,a tako se javio i Mariji govoreći: javljam ti RADOSNU VIJEST.

[Vuksanovic]

A što se tiče Svetog duha on nije jedan od trojstva, nego dostavljač radosnih vijesti: on je Muhamedu dostavio Kuran,a tako se javio i Mariji govoreći: javljam ti RADOSNU VIJEST.

Mariji je dostavljena radosna vijest preko jednog anđela. (Luk. 1,30-31)

Kao i u čitavoj diskusiji i ova tema je malo komplikovanija...

Ko je Sveti Duh?

Biblija uči da je Sveti Duh ne samo jedna sila ili nešto što ima uticaj, nego jedna osoba:

Ima osobine jedne ličnosti:
intelekt (1.Kor. 2,10-13)
volju (1.Kor. 12,11)
osjećaj (Efe. 4,30; Jak. 4,5)

On djelije kao ličnost, jer ...
priča (1.Tim. 4,1)
uči (Jov. 14,26)
dokazuje (Jov. 15,26)
izobliči (Jov. 16,8 )
naređuje (Djela Apo. 8,29)
zabranjuje (Djela Apo. 16,7)
izbjegava (Djela Apo. 16,6)
vodi (Rim. 8,14)
pomađe u molitvi (Rim 8,26)
radi čuda (Djela Apo. 8,39)

Biblija i uči da je Sveti Duh - Bog:
iz Duha rođen = iz Boga rođen (Jov. 3,8; Jov. 1,13)
Duha lagati = Boga lagati (Djela Apo. 5,3-4)
Hram Duha = Hram Boga (1.Kor. 3,16-17)
Duh govori = Bog govori (Jer. 31,31-34; Jev. 10,15-17)
ima moć, koju samo Bog ima (Luk. 1,35; Rim. 15,19)
on sve zna, jer poznaje misli sveznanog Oca (1.Kor. 2,10-11)
on je svuda prisutan (Psa. 139,7-10)
on je vječan (Jev. 9,14)

pozdrav Vuksanović

p.s. Mabude promijenio si avatar. Gdje ti je onaj -mač ljubavi- ostao

[Mabus]

Sve ono šta si naveo za Svetog duha je dosta slično i sa mojim shvatanjem. Andjeli(Meleki) takodje služe Svemoćnoga;na primjer Mihail(Mikail) je mač Božiji, i upravljač sila nebeskih; Urijel: onaj koji će dunuti u trubu, što se pominje i u Jovanovom otkrovenju, kao i na poslednjim stranicama kurana. A što se tiče mača ljubavi, ja ga imam u srcu, pa iako sam ponekad ljut na tebe ne znači da te mrzim i da ne bih volio da te sretnem onamo gdje vrijeme nema svoj tok... gdje mržnje nema... gdje prazne besjede neče biti slušane... na ukrasnim divanima naslonjeni...

[The_B@fU$ ®]

Pitanje za Mabusa

Mabuse, imas li ti kakvi blog na www.blogz.cg.yu i ako imas koji ti je?

[Mabus]

Sad trenutno ti ne mogu poslati, ali ću ti javiti se sigurno, ne brini.

[Mabus]

Mabuse, u toku Nikejskog sabora, sazvan od strane cara Konstantina Velikog, u prvoj deceniji 4. vijeka su izvrsene brojne korekture ili nazovimo to cenzuru Biblije. Danasnja Biblija koju vecina zna je ona koja je nastala u toku tog sabora.

Zaboravljas da postoji preko 80 jevandjelja; prosto je bilo nemoguce da se stave sva ta jevanjedjelja u jednu svetu knjigu; zato su stavljena jevandjelja po Mateji, Marku, Luki i Jovanu. Ne znaci da su ostala zabranjena... to su tzv. apokrifni spisi; medju njima je najpoznatije Jevandjelje po Tomi, koje govori o Bogorodici.

Za ono jevadjelje o barnabi se govori da je to u stvari jevrejska propaganda protiv hriscana.

Nije to Jevrejska propaganda, već spis koji je dugo skrivan;a dobio je svoje značenje i vrijednost tek kada je pronađjen na grudima jednog čovjeka u orginalu na starohebrejskom jeziku.

[Trinity from Zion]

Hm... sumnjam u vjerodostojnost tog jevandjelja.

Vuksanovicu, sabori su odrzavani iz razloga sto je svako tumacio Bibliju na svoj nacin i da bi se rijesili nesporazumi koji su vremenom nastali u hriscanskoj crkvi.
Korekture su definitivno bilo napravljene, jer nijedno jevandjelje ne objasnjava podobno ili ne postoji dobro objasnjenje o deceniji zivota Isusa Hrista izmedju njegovih 20 i 30. godina. Postoji jedna sumniva praznina - sta se zbilo u tih 10 godina? To me uvijek zanimalo. Ili je postojalo nesto ruzno u Isusovom zivotu sto narod nije smio da sazna ili nesto je drugo po sredi?

[Vuksanovic]

Hm... sumnjam u vjerodostojnost tog jevandjelja.

Vuksanovicu, sabori su odrzavani iz razloga sto je svako tumacio Bibliju na svoj nacin i da bi se rijesili nesporazumi koji su vremenom nastali u hriscanskoj crkvi.
Korekture su definitivno bilo napravljene, jer nijedno jevandjelje ne objasnjava podobno ili ne postoji dobro objasnjenje o deceniji zivota Isusa Hrista izmedju njegovih 20 i 30. godina. Postoji jedna sumniva praznina - sta se zbilo u tih 10 godina? To me uvijek zanimalo. Ili je postojalo nesto ruzno u Isusovom zivotu sto narod nije smio da sazna ili nesto je drugo po sredi?

Da je bilo nesporazuma između raznij struja to je nesporno. Ali kao što sam već naveo, ne odlučuju sabori šta je Božije a šta ne nego valjda Bog. A na njima je bilo da pronađu šta je Božije. 8)

[Mabus]

A Juda reče Avnanu: uđi k ženi brata svojega i oženi se s njom na ime bratovo, da podigneš sjeme bratu svojemu. A Avnan znajući da neće biti njegov porod, kad lijegaše sa ženom brata svojega prosipaše na zemlju, da ne rodi djece bratu svojemu. (Postanak 38,8-9
I javiše Tamari govoreći: eto svekar tvoj ide u Tamnu da striže ovce svoje. A ona skide sa sebe udovačko ruho svoje, i uze pokrivalo i pokri lice, i sjede na raskršće na putu koji ide u Tamnu. Jer vidje da je Silom odrastao a nju još ne udaše za nj. A Juda kad je vidje, pomisli da je ku..a, jer bješe pokrila lice svoje. Pa svrnu s puta k njoj i reče joj: pusti da legnem s tobom. Jer nije poznao da mu je snaha. A ona reče: šta ćeš mi dati da legneš sa mnom? A on reče: poslaću ti jare iz stada. A ona mu reče: ali da mi daš zalog dokle ga ne pošlješ. A on reče: kakav zalog da ti dam? A ona reče: eto, prsten i rubac, i štup što ti je u ruci. I on joj dade, te leže s njom, i ona zatrudnje od njega. (Postanak 38, 14-18
I sramotnijem *****njem svojim oskvrni zemlju, jer činješe preljubu s kamenom i s drvetom. (Jeremija 3,9
I uzevši krasni nakit svoj od mog zlata i od mog srebra što ti dadoh, načinila si sebi muške likove, i ku..ala si se s njima. (Jezekilj 16,17
Tada reče Amnon Tamari: Donesi to jelo u klet da jedem iz tvoje ruke. I Tamara uze jelo što beše zgotivila, i donese Amnonu bratu svom u klet. A kad mu pruži da jede, on je uhvati i reče joj: Hodi lezi sa mnom sestro moja! A ona mu reče: Ne, brate, nemoj me osramotiti, jer se tako ne radi u Izrailju, ne čini to bezumlje. Kuda bih ja sa sramotom svojom? A ti bi bio kao koji od najgorih ljudi u Izrailju. Nego govori caru; on me neće tebi odreći. Ali je on ne htje poslušati, nego savladivši je osramoti i obeleža je. (Samuilo 13, 10-14
A Lot otide iz Sigora i stani se na onom brdu s dve kćeri svoje, jer se bojaše ostati u Sigoru, i živješe u pećini s dve kćeri svoje. A starija reče mlađoj: Naš je otac star, a nema nikoga na zemlji da dođe k nama, kao što je običaj po svoj zemlji. Hajde da damo ocu vina neka se opije, pa da legnemo s njim, edu bi smo sačuvale seme ocu svom. I dadoše ocu vina onu noć; i došavši starija leže s ocem svojim, i on ne oseti ni kad ona leže ni kad ustade. A sutradan reče starija mlađoj: Gle, noćas spavah s ocem svojim. Da mu damo vina i doveče, pa idi ti i lezi s njim, eda bismo sačuvale seme ocu svom. Pa i to veče dadoše ocu vina, i ustavši mlađa leže s njim, i on ne oseti ni kad ona leže ni kad ustade. I obe kćeri Lotove zatrudneše od oca svog..(Postanak 19, 30,38
Dragi mi je moj kita smirne, koja među dojkama mojim počiva. (Pjesme 1, 13
Dve su ti dojke kao dva laneta blizanca, koji pasu među ljiljanima. (Pjesme 4, 5
Dve dojke tvoje kao dva blizanca srnčeta. (Pjesme 7, 3
Uzrast ti je kao palma, i dojke kao grozdovi. (Pjesme 7, 7
One se *****hu u Misiru, u mladosti svojoj *****hu se, onde im pipaše grudi i onde im zgnječiše dojke djevojačke. (Jezekilj 23, 3
I došav kući svojoj uze mač, i uze inoču svoju i iseče je s kostima na dvanaest komada i razasla u sve krajeve Izrailjeve. (Sudije 19,29
A ni s Misircima ne okani se *****nja svog, jer spavahu s njom od mladosti njene i oni joj gnječiše djevojačke dojke i s njom se kur..še. (Jezekilj 23, 8
I tako si se vratila na nevaljalstvo mladosti svoje kad ti pipahu grudi u Misiru radi djevojačkih dojaka tvojih. (Jezekilj 23, 21
Jer umnoži *****rstva svoja opominjući se dana mladosti svoje kad se kur..še u zemlji misirskoj, i upaljivaše se za svojim milosnicima, u kojih je tijelo kao u magarca, i tečenje kao u konja. (Jezekilj 23, 19-20

Tada rekoh: Ah Gospode Gospode, gle, duša se moja nije oskrnavila, jer od detinjstva svog do sada nisam jeo mrcinoga ni šta bi zverka razdrla, niti je ušlo u usta moja meso nečisto. A On mi reče: Vidi, dajem ti goveđu balegu mjesto čovječjeg kala, da na njoj ispečeš sebi hleb. (Jezekilj 4, 14-15
Dakle, moje mišljenje je da ovo ne može biti od Boga i ako se nalazi u Bibliji. Šta vi mislite???

[Mabus]

Dakle kao što vidimo Biblija je puna ljudskih umotvorina. Ima ih još:
U drugoj knjizi Samuilovoj pročitajmo kako David priprema ubistvo čovjeka kojemu je prije toga spavao sa ženom:
I David posla da propitaju za ženu i rekoše: Nije li to Vitsaveja kći Elijamova, žena Urije Hetejina? I David posla poslanike da je Dovedu; i kad dođe k njemu, on leže s njom, a ona se beše očistila od nečistote svoje; posle se vrati svojoj kući.
A ujutru napisa David knjigu Joavu, i posla po Uriji. A u knjizi pisa i reče: Namjestite Uriju gdje je najžešći boj, pa se uzmaknite od njega da bi ga ubili da pogine. I iziđoše ljudi iz grada i pobiše se s Judom. I pogibe iz naroda nekoliko sluga Davidovih; pogibe i Urija Hetein. (Samuilo 11, 3-17)
Dakle radi se o slavnom kralju Davidu, navedenom kao božijem miljeniku i predaku Isusa Hrista, koji je isplanirao ubistvo muža žene koju je htio za sebe.
Idemo dalje:
U knjizi o Jestiri nailazimo kako car Asvir bira za sebe najbolju ženu:
I tako, kad dođe red na Jestiru, kćer Avihaila strica Mardohejevog, koju beše uzeo za kćer, da uđe k caru, ona nezaiska ništa nego šta reče Igaj dvoranin carev, čuvar ženski; i Jestira nalažaše milost u svakog ko je viđaše. Tako bi Jestira odvedena k caru Asviru u carski dvor njegov desetog mjeseca, koje je mjesec Tevet, sedme godine carovanja njegovog. I caru omile Jestira mimo sve druge žene, i pridobi milost i ljubav njegovu mimo sve djevojke, te joj metnu carski vijenac na glavu te je učini caricom na mjesto Astinino. (Jestira 2, 16-18
Jedna od Biblijskih knjiga zove se Jestira. Dakle, ta knjiga posvećena je njoj i ona bi po tome trebala biti pozitivna ličnost u Bibliji. Međutim da li je pozitivno ovo što je ona uradila ocijenite sami.
Kakva je pouka ovog teksta ostavljam vama na amanet!
Nakon svega ovoga postavljaju se logička pitanja:
Na osnovu čega se može odrediti šta je istina i koliko je u Bibliji ima? Koliko ima božanskih riječi u njoj a koliko ljudskih umotvorina?
Da li postoji i jedna osoba nakon pročitanog teksta koja je u stanju reći sve u Bibliji je istina?